ING Groep NL0011821202

ING 2023

1. BeeTeeWee 15 maart 2023 21:36

   auteur info

   • BeeTeeWee

     Lid sinds: 24 nov 2020

     Laatste bezoek: 24 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 151

     Gegeven: 34

   •    Aantal posts: 143

   Overheden laten systeembanken echt niet onderuit gaan. Zie 2008. Maar voor de rimpels in de vijver zijn gaan liggen en het vertrouwen weer is hersteld gaat wel wat tijd voorbij. Geduld. ING staat als een huis, draait prima, tevredenstellend dividend en genoeg cash om eigen aandelen in te kopen. Komt vanzelf goed.
2. Martin20 15 maart 2023 21:38

   auteur info

   • Martin20

     Lid sinds: 25 jun 2022

     Laatste bezoek: 31 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 198

     Gegeven: 36

   •    Aantal posts: 248

   quote:

   Go Go Go ! schreef op 15 maart 2023 19:54:

   [...]
   
   Met het eerste eens ... als die Zwitsers langs de rand van het ravijn op Mont Blanc Edelweiss bloempjes plukken ...
   
   Met het tweede niet eens ... over dat slechte slapen. Daarmee suggereer je dat bankiers beschikken over een geweten.
   

   Er valt geen enkele grote bank om. De regeringen, FED en ECB zullen ervoor zorgen dat er ondersteuning komt. Indien ze 1 bank laten omvallen is meteen het vertrouwen geheel weg. Ik zeg niet dat er niet meer banken in problemen komen door mismanagement/ hebberigheid maar omvallen van grote banken gaat niet gebeuren. Geen 2008 effecten meer, het is uitsluitend de media die het erger maakt !
3. market leader 15 maart 2023 21:55

   auteur info

   • market leader

     Lid sinds: 30 nov 2015

     Laatste bezoek: 22 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 69

   Een bank hoeft nog niet direct om te vallen alvorens men over gaat tot interveniëren. De spaarder wordt in de meeste scenario's gespaard. De belegger heeft als eerste pech.
4. PSING 15 maart 2023 21:56

   auteur info

   • PSING

     Lid sinds: 09 aug 2013

     Laatste bezoek: 31 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 283

     Gegeven: 3850

   •    Aantal posts: 675

   Banken vallen niet om, ze worden voor 1 euro aan een sterke bank door verkocht . En de aandeelhouders , zijn al hun geld in aandelen kwijt.
   
   Zoals dat afgelopen week nog in usa gebeurde.
   
   Dat kan credit Suisse , gewoon ook overkomen.
   De aandeelhouders van C S , zijn dan hun geld kwijt.
   
   PSINGA
5. Ron-tron system 15 maart 2023 22:04

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 31 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8532

     Gegeven: 1187

   •    Aantal posts: 20.135

   quote:

   PSING schreef op 15 maart 2023 21:56:

   Banken vallen niet om, ze worden voor 1 euro aan een sterke bank door verkocht . En de aandeelhouders , zijn al hun geld in aandelen kwijt.
   
   Zoals dat afgelopen week nog in usa gebeurde.
   
   Dat kan credit Suisse , gewoon ook overkomen.
   De aandeelhouders van C S , zijn dan hun geld kwijt.
   
   PSINGA
   

   Wie nu nog in CS zit met aandelen weet het risico en dat was 1jaar geleden ook zo.
   De koers is al jaren bergaf aant gaan tot ground zero.
   
6. Ron-tron system 15 maart 2023 22:06

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 31 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8532

     Gegeven: 1187

   •    Aantal posts: 20.135

   Laatste 5jaar en dividend is er ook niet dacht ik.
   Dus wie hierop inzet gokt op een mirakel.
   

   Bijlage:
7. Littletycoon 15 maart 2023 22:16

   auteur info

   • Littletycoon

     Lid sinds: 12 aug 2019

     Laatste bezoek: 01 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1140

     Gegeven: 163

   •    Aantal posts: 2.295

   quote:

   Ron-tron system schreef op 15 maart 2023 22:06:

   Laatste 5jaar en dividend is er ook niet dacht ik.
   Dus wie hierop inzet gokt op een mirakel.
   
   

   Dat is natuurlijk onzin. Voor Apple kon je in 2000/2001 ook zo'n grafiek laten zien. En zo zijn er nog veel meer.
   
   Een bank met thuismarkt hoeft ook geen Apple te zijn. Geen domme dingen doen en redelijke rente i.c.m. geduld is voldoende. Over drie jaar gewoon koers 5-8 als deze onverhoede storm wordt doorgekomen.
8. Ron-tron system 15 maart 2023 22:19

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 31 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8532

     Gegeven: 1187

   •    Aantal posts: 20.135

   quote:

   Littletycoon schreef op 15 maart 2023 22:16:

   [...]
   Dat is natuurlijk onzin. Voor Apple kon je in 2000/2001 ook zo'n grafiek laten zien. En zo zijn er nog veel meer.
   
   Een bank met thuismarkt hoeft ook geen Apple te zijn. Geen domme dingen doen en redelijke rente i.c.m. geduld is voldoende. Over drie jaar gewoon koers 5-8 als deze onverhoede storm wordt doorgekomen.
   

   Apple vergelijking met creduit suisse ja LOL
   Geen enkele bank ik west-Europa heeft een grafiek en een verleden als CS,
   Zelfs DB komt niet in de buurt.
   
9. @monkeytail 15 maart 2023 22:49

   auteur info

   • @monkeytail

     Lid sinds: 14 sep 2005

     Laatste bezoek: 01 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 718

     Gegeven: 24

   •    Aantal posts: 2.302

   Zwitserse centrale bank staat garant voor liquiditeit bij CreditSuisse, nabeurs stijgt het aandeel weer 8% na een 14% daling. ING USA ook 1,6% in de plus. Morgen gaat de 10% daling van vandaag voor ING terug de berg op, de helling zal in ieder geval wel een paar procent zijn, schat ik zo. Morgen het rentebesluit van de Centrale Bank en volgende week die van de Fed. Spannend is het wel. Richting dividenddatum zitten we wel weer op een topje.
10. Littletycoon 15 maart 2023 23:11

    auteur info

    • Littletycoon

      Lid sinds: 12 aug 2019

      Laatste bezoek: 01 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1140

      Gegeven: 163

    •    Aantal posts: 2.295

    quote:

    Ron-tron system schreef op 15 maart 2023 22:19:

    [...]
    Apple vergelijking met creduit suisse ja LOL
    Geen enkele bank ik west-Europa heeft een grafiek en een verleden als CS,
    Zelfs DB komt niet in de buurt.
    
    

    Nou en? Wat zegt dat, de koe in de kont kijken met een grafiek?
    
    En het gaat er niet om hoe men nu over Apple denkt, maar hoe men er toen over dacht. Voor degenen die toen oud genoeg waren: ten dode opgeschreven dacht men toen.
11. ToTheTop 15 maart 2023 23:23

    auteur info

    • ToTheTop

      Lid sinds: 06 sep 2015

      Laatste bezoek: 31 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 593

      Gegeven: 185

    •    Aantal posts: 6.141

    quote:

    Littletycoon schreef op 15 maart 2023 23:11:

    [...]
    Nou en? Wat zegt dat, de koe in de kont kijken met een grafiek?
    
    En het gaat er niet om hoe men nu over Apple denkt, maar hoe men er toen over dacht. Voor degenen die toen oud genoeg waren: ten dode opgeschreven dacht men toen.
    

    Apple wordt nu wel beschermt door ASML tegen sterke concurentie.
12. Mojo 15 maart 2023 23:35

    auteur info

    • Mojo

      Lid sinds: 16 mei 2010

      Laatste bezoek: 01 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 781

      Gegeven: 89

    •    Aantal posts: 3.237

    De Zwitserse centrale bank kwam woensdagavond met een verklaring dat er indien nodig liquiditeiten worden verstrekt.
    
    In het kort
    
    Credit Suisse staat al langere tijd onder druk doordat klanten geld van hun rekeningen blijven halen.
    Nu de grootste aandeelhouder een kapitaalinjectie uitsluit, maakt het aandeel een glijvlucht naar beneden.
    De Zwitserse centrale bank kwam woensdagavond met een verklaring dat er indien nodig liquiditeiten worden verstrekt.
    
    Nadat op dinsdag de zorgen over omvallende Amerikaanse banken leken te zijn weggeëbd, was het woensdag de instortende koers van Credit Suisse die beleggers in heel Europa in een verkoopkramp deed schieten.
    
    Zwitserse autoriteiten beloofden in de loop van de avond indien nodig in te grijpen.
    
    Op de beurs van Zürich klapte het aandeel van de Zwitserse probleembank met 30% omlaag na het bericht dat zijn grootste aandeelhouder een nieuwe kapitaalinjectie uitsluit. Eerder op de dag lekte uit dat de bank de Zwitserse centrale bank (SNB) vroeg om een openlijke steunbetuiging teneinde de crisis te bezweren.
    
    Steun
    Die steun kwam er, zij het nabeurs. SNB staat klaar om Credit Suisse 'indien nodig' van liquiditeit te voorzien, zo werd woensdagavond gemeld in een gezamenlijke verklaring met toezichthouder Finma. De problemen van 'bepaalde banken in de VS' zijn geen direct risico voor het Zwitserse bankwezen, benadrukt het tweetal evenwel. 'De strikte kapitaal- en liquiditeitsverplichtingen verzekeren stabiliteit.'
    
    SNB en Finma beklemtonen in de verklaring dat de Zwitserse standaarden verder gaan dan de minimumeisen die internationaal zijn afgesproken. Voor systeembanken ligt de lat nog hoger. Finma staat naar eigen zeggen in nauw contact met Credit Suisse, en heeft toegang tot 'alle relevante informatie'. Daaruit blijkt dat de bank aan alle eisen voor systeembanken voldoet, aldus de verklaring. 'Finma en SNB volgen de ontwikkelingen nauwgezet en staan in nauw contact met het ministerie van financiën om financiële stabiliteit te garanderen.' Credit Suisse wilde woensdagavond niet reageren op de verklaring.
    
    Op scherp
    Ook buiten Zwitserland staan de autoriteiten op scherp. Een woordvoerder van het Amerikaanse ministerie van Financiën liet weten in gesprek te zijn met tegenspelers elders in de wereld. De Europese Centrale Bank heeft contact opgenomen met de banken waar het toezicht op houdt om te vragen of ze financieel zijn blootgesteld aan Credit Suisse, zegt zakenkrant The Wall Street Journal op basis van ingewijden. Een zegsman van de centrale bank wilde dat niet bevestigen.
    
    Een grote vraag is ondertussen hoe de ECB donderdag, wanneer het bestuur vergadert, op de ontstane onrust gaat reageren. De bewegingsvrijheid voor Frankfurt om de rente stevig te verhogen om daarmee de inflatie in te dammen, is een stuk geringer als er in de markt veel bancaire onrust is.
    
    Een kapseizend Credit Suisse kan andere banken in de problemen brengen via derivaten die de instelling heeft uitstaan. Beleggers besloten woensdag niet af te wachten en uit voorzorg uit aandelen te stappen. Met name die van banken en verzekeraars gingen in de verkoop.
    
    Gemiddeld verloren de banken in Europa 7% van hun waarde, terwijl de verzekeraars bijna 5% lieten liggen. ING verloor in Amsterdam bijna 10% en Aegon daalde een kleine 8%. De Franse instellingen BNP Paribas en Société Générale lieten tot bijna 12% liggen. ‘Alle signalen op de financiële markten staan op rood’, stelt bankenspecialist Joost Beaumont van ABN Amro. ‘Het is echt crisismodus.’
    
    Rente daalt
    Beleggers zochten opnieuw massaal de betrekkelijk veilige havens van staatsleningen op waardoor de risicovrije rente weer hard naar beneden ging. De Duitse tweejaarsrente daalde met een voor de obligatiemarkt ongekende 48 basispunten.
    
    Verder werd goud duurder, en trok de dollar fors in waarde aan tegenover de euro en de Zwitserse frank. Ondertussen zakte de olieprijs met 7% naar het laagste niveau in meer dan een jaar, een teken dat de handel bang is voor een recessie in belangrijke delen van de wereld.
    
    Voor een aandeel Credit Suisse werd woensdagmiddag ZFr 1,55 neergelegd, het laagste niveau ooit. Meerdere keren werd de handel in het aandeel stilgelegd. De in 1856 opgerichte bank staat al langere tijd onder druk doordat klanten geld van hun rekeningen blijven halen vanwege zorgen over de toekomst van de bank.
    
    De prijs van een credit default swap, waarmee een belegger zich kan indekken tegen wanbetaling van de bank, is in de afgelopen dagen naar een crisisniveau van 817 basispunten gestegen. Ter vergelijking, bescherming tegen het omvallen van het Nederlandse ING kost maar 41 basispunten. ‘Het is bijna onmogelijk om je nog te verzekeren op een default van Credit Suisse’, stelt Beaumont.
    
    Credit Suisse is al enkele maanden bezig met een complex saneringsplan. Grootaandeelhouder Ammar Al Khudairy van de Saoedische Nationale Bank zei daar vertrouwen in te hebben. Maar hij zei ook er niet over te peinzen zijn 9,9%-belang uit te breiden. Met een extra kapitaalinjectie komt hij boven de 10% uit, en krijgt hij met veel meer regelgeving te maken. Die uitspraak vormde de directe aanleiding voor het koersverlies.
    
    Lees het volledige artikel: fd.nl/financiele-markten/1470572/cred...
13. Whatgoesupmustgodown 16 maart 2023 03:40

    auteur info

    • Whatgoesupmustgodown

      Lid sinds: 05 mrt 2021

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 477

      Gegeven: 81

    •    Aantal posts: 1.569

    quote:

    Ron-tron system schreef op 15 maart 2023 22:06:

    Laatste 5jaar en dividend is er ook niet dacht ik.
    Dus wie hierop inzet gokt op een mirakel.
    
    

    Grote onzin.
    Cherry-picking redenatie noemen we dat.
14. Whatgoesupmustgodown 16 maart 2023 03:44

    auteur info

    • Whatgoesupmustgodown

      Lid sinds: 05 mrt 2021

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 477

      Gegeven: 81

    •    Aantal posts: 1.569

    quote:

    Ron-tron system schreef op 15 maart 2023 22:19:

    [...]
    Apple vergelijking met creduit suisse ja LOL
    Geen enkele bank ik west-Europa heeft een grafiek en een verleden als CS,
    Zelfs DB komt niet in de buurt.
    
    

    Nee de grafiek van Apple was nog erger. Dus onzin.
    
    Wanneer ga je met Sjaakkio vieren dat ING 13 euro gehaald heeft? Lijkt me wel raar gevoel om dat te vieren bij 10,xx euro. Misschien dan alweer richting 12.
    Of 8,xx. Wie zal het zeggen.
15. Branco P 16 maart 2023 07:35

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 31 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3671

      Gegeven: 1085

    •    Aantal posts: 9.256

    nos.nl/artikel/2467653-centrale-bank-...
    
    www.credit-suisse.com/about-us-news/e...
    
    CS “gered” voor zover dat nodig was. Koersen van andere banken zouden vandaag moeten herstellen
16. Take a sisi 16 maart 2023 07:38

    auteur info

    • Take a sisi

      Lid sinds: 25 jul 2020

      Laatste bezoek: 09 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1660

      Gegeven: 790

    •    Aantal posts: 4.241

    US obligaties met een looptijd van 10 jaar ging in twee weken tijd van 4.2 naar op 3.5 tja obligaties en kredietwaardigheid lijken even de prominente hoofdrol te spelen , particulieren moesten wereldwijd hun saldo's even opnemen , wie rookt er dan wie uit , nee dat mag niet gebeuren langs alle kanten wordt ons de worst voor gehouden dat er geen rede voor paniek is , omwille van wiens belang is dat eigenlijk , juist de elite gedijen het best bij makke lammetjes , paniek is verliezen van controlen en dan wordt het economisch wiel onbestuurbaar , en dat kost veel centjes bij diegene die het gemakkelijk kunnen missen en dat zou de omgekeerde wereld zijn , we zullen zien hoe zeer het tumult de markt nog in de greep houdt , ik verwacht van de lage instappers van gisteren , snelle winstnemingen , de koers zal mogelijk opveren en weer terugval tonen , vervolgens weer omhoog waarna we de keuze tussen euforie gedurende de hele dag of wie weet komen de Amerikanen weer langs om de Europese belegger opnieuw te bedanken .
    Dan rond de klok van 14.15 komt de ECB nog even langs , met de daarbij behorende vraag hoe wordt dat door de markt ontvangen .
    Uiteindelijk op het einde van de dag de optelsom hoger of lager de dag uit .
    Eerlijkheidshalve ik zou het niet durven zeggen , gezien er ook mogelijk weer financieel tegenwind op kan steken .
    Afijn zeker weer een mals dagje met alles er op en er aan .
    Einde dag afstrepen en vooruitkijken en dan heb ik toch echt
    de overtuiging dat een half jaar vooruit de economie wereldwijd diep in de shi. zit .
    Tegen die tijd wellicht honger en kou , lantaarnpalen die illegaal in energie voorzien , en op straat geen kat meer te bekennen .
    Doch die regel hierboven maar niet te letterlijk nemen .
17. Branco P 16 maart 2023 07:50

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 31 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3671

      Gegeven: 1085

    •    Aantal posts: 9.256

    Of de shorters van gisteren kopen hun posities terug en de ECB verhoogt gewoon met 50 basispunten. Ben met name benieuwd naar die ECB
18. Jadadde 16 maart 2023 07:55

    auteur info

    • Jadadde

      Lid sinds: 20 jul 2021

      Laatste bezoek: 31 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 101

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 251

    quote:

    Go Go Go ! schreef op 15 maart 2023 19:54:

    [...]
    
    Met het eerste eens ... als die Zwitsers langs de rand van het ravijn op Mont Blanc Edelweiss bloempjes plukken ...
    
    Met het tweede niet eens ... over dat slechte slapen. Daarmee suggereer je dat bankiers beschikken over een geweten.
    

    Niets te suggereren over het geweten van bankiers. Zijn één van die groepen dat je nooit mag geloven op waarheid. Ik was niet genoeg duidelijk. Sorry daarvoor. Ik dacht aan de bonussen van die heren! De onblusbare geldhonger van die heren is hun eerste zorg ondanks een riant loon. Met deze zitten we op dezelfde lijn. Banken gaan het vandaag goed doen maar toch raar dat de saoedische aandeelhouders met deze lage koers van CS langs de kant blijven. Het stoppen aan 10% is geen verplichting van CS zoals sommigen hier verkeerdelijk voorstellen.
19. PSING 16 maart 2023 08:27

    auteur info

    • PSING

      Lid sinds: 09 aug 2013

      Laatste bezoek: 31 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 283

      Gegeven: 3850

    •    Aantal posts: 675

    Banken gaan vandaag verder naar het zuiden.
    
    Kijk eens naar RTL Z .......
20. Branco P 16 maart 2023 08:42

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 31 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3671

      Gegeven: 1085

    •    Aantal posts: 9.256

    quote:

    PSING schreef op 16 maart 2023 08:27:

    Banken gaan vandaag verder naar het zuiden.
    
    Kijk eens naar RTL Z .......
    

    Dat was een opmerkelijke uitzending inderdaad. Misschien moeten daar ook lui hun short posities nog sluiten, of men hangt daar nog teveel in gisteren. Het nieuws van CS was er natuurlijk nog maar nèt. Om 09:00 uur nog eens kijken (naar De beurs én naar RTL Z)