Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Tennet 6.655 2010. Te vroeg gecalled ?

9 Posts
| Omlaag ↓
  1. Robasc+ 5 juni 2017 22:59
    Jammer zeg heeft tennet op 2 juni al na 7 jaar de boel afgelost. Mocht dat zomaar bij deze perpy ?
    Ik dacht dat bij deze obligatie alleen de vaste coupon rente omgezet kon worden in een variabele rente.
    Iemand die de voorwaarden heeft ? Niet te vinden op de Tennet website.
    Groet, Maarten
  2. forum rang 4 shaai 6 juni 2017 11:39
    maar iemand maakte me erop attent dat er 1 dag te lang werd doorgehandeld na de aflossing: is die handel doorgehaald?

  3. Robasc+ 6 juni 2017 20:07
    iemand nog tips voor een mooie non-financial bedrijfsobligatie (niet eentje waar je meteen een hap van 50k of 100k moet nemen) ?
  4. AJ Kwak 7 juni 2017 14:46
    quote:

    Robasc schreef op 6 juni 2017 20:07:

    iemand nog tips voor een mooie non-financial bedrijfsobligatie (niet eentje waar je meteen een hap van 50k of 100k moet nemen) ?
    Wat denken jullie van IHYG ?

    IHYG = Blackrock's iShares EUR High Yield Corp Bond UCITS ETF EUR Dist
  5. jrxs4all 7 juni 2017 15:57
    quote:

    AJ Kwak schreef op 7 juni 2017 14:46:

    [...]

    Wat denken jullie van IHYG ?

    IHYG = Blackrock's iShares EUR High Yield Corp Bond UCITS ETF EUR Dist
    Kansloze belegging, tenzij je denkt dat de rente in Europa nog veel negatiever wordt.

    YTM van de portefeuille is 2,1% en daar gaat nog 0,5% kosten van af, hou je 1,6% netto yield over. Ter vergelijking: op een 3 jaars deposito met NL DGS kun je ruim 1% krijgen en met het DGS van een andere Europees land zelfs 1,3%.

    Voor die paar tienden van een procent extra loop je dan high yield kredietrisico plus de kans op koersdaling als de rente in Europa oploopt.

    De VS variant HYG heeft een netto yield van 5% en als je eur/usd gaat hedgen blijft daar ruim 3% van over.
  6. AJ Kwak 8 juni 2017 12:26
    quote:

    jrxs4all schreef op 7 juni 2017 15:57:

    [...]

    Kansloze belegging, tenzij je denkt dat de rente in Europa nog veel negatiever wordt.

    YTM van de portefeuille is 2,1% en daar gaat nog 0,5% kosten van af, hou je 1,6% netto yield over. Ter vergelijking: op een 3 jaars deposito met NL DGS kun je ruim 1% krijgen en met het DGS van een andere Europees land zelfs 1,3%.

    Voor die paar tienden van een procent extra loop je dan high yield kredietrisico plus de kans op koersdaling als de rente in Europa oploopt.

    De VS variant HYG heeft een netto yield van 5% en als je eur/usd gaat hedgen blijft daar ruim 3% van over.
    Dank je voor je mening jrxs4all.

    Dat het niet ideaal is ben ik met je eens.
    Het probleem is natuurlijk dat ik ook zoekende ben naar betere stukken, maar ik vind ze niet.
    Langzamerhand brokkelt de portefeuille af, en wordt alles cash.

    Door de grote spreiding vind ik het risico van High Yield in evenwicht met de prijs.
    Met het vorderen van de leeftijd heb ik liever een portefeuille die er tegen bestand is als de baas opeens een maand in het ziekenhuis ligt.
    Ik heb dat 1 x meegemaakt, en het was heeeel leeerzaam.

    Maar ik denk ook dat je de juiste vergelijking maakt:
    IHYG t.o.v. stukken onder het DGS.
    Iets meer risico, en dus iets meer rendement.
    Maar wel onderhoudsvrij.

  7. berendien 8 juni 2017 13:03
    Maar als je genoegen neemt met een laag rendement van een paar %, dan kun je toch bijvoorbeeld de DL 4,375% kopen? Dat levert iig nog 4% op....

    Ik denk dat een breed gespreide portefeuille van mReits, CEF's en preferente aandelen (allemaal in USD met dividend van 7-8 %) in combinatie met minder risicovolle perpetuals (circa 4 %) best een aardige mix is.
  8. jrxs4all 8 juni 2017 13:27
    quote:

    AJ Kwak schreef op 8 juni 2017 12:26:

    IHYG t.o.v. stukken onder het DGS.
    Iets meer risico, en dus iets meer rendement.

    Bijna risicoloos tegen high yield, ik denk niet dat je kunt zeggen dat het risico van high yield iets groter is. Dat is stukken groter.

    Gemiddeld default percentage van Europese high yield ligt de laatste jaren tussen rond de 2% voor de hele markt. Hoe dat precies voor de IHYG portefeuille ligt durf ik niet te zeggen. Maar de kans ik volgens mij aanzienlijk dat je netto yield na aftrek van de defaults rond of onder de 0% ligt.

    Je kunt natuurlijk ook tot de conclusie komen dat door de acties van de ECB in de eurozone vrijwel geen obligaties meer te vinden zijn waar de yield nog enigszins tegen het risico opweegt. Ik heb bijna geen euro obligaties meer dus dat was wel mijn conclusie.

    Zelfs na aftrek van de kosten van het hedgen van eur/usd valt er in dollars veel meer te halen.
9 Posts
|Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 6.997
AB InBev 2 5.479
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.112
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.445
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.622
Aedifica 3 900
Aegon 3.258 322.599
AFC Ajax 537 7.084
Affimed NV 2 6.287
ageas 5.844 109.883
Agfa-Gevaert 14 2.046
Ahold 3.538 74.287
Air France - KLM 1.025 34.972
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.017
Alfen 16 24.222
Allfunds Group 4 1.467
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 403
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.806
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.834 242.585
AMG 971 132.996
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.685
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 481
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.885
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 375
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.441
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.280
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.715
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.060
ASML 1.766 105.281
ASR Nederland 21 4.450
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 465
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.579
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.383

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 03 februari

    1. Beurs Shanghai gesloten (Chinees nieuwjaar)
    2. Inkoopmanagersindex industrie januari def. (Jap)
    3. Omzet detailhandel december (NL)
    4. Inflatie januari vlpg. (NL)
    5. Inkoopmanagersindex industrie januari (NL)
    6. Inkoopmanagersindex industrie januari def. (Spa)
    7. Inkoopmanagersindex industrie januari def. (Ita)
    8. Inkoopmanagersindex industrie januari def. (Fra)
    9. Inkoopmanagersindex industrie januari def. (Dld)
    10. Inkoopmanagersindex industrie januari def. (eur)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht