Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Uitgebreid zoeken

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

opties RD (rekenwerk voor Boemba)

12 Posts
| Omlaag ↓
  1. forum rang 6 marique 9 augustus 2004 11:42

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7463

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.866

    Boemba, hierbij het beloofde rekenwerk.
    Let wel, alles is theorie en gebaseerd op veronderstellingen, want we kunnen geen toekomst voorspellen.

    Uitgangspunt: P40dec08 slot bied 6,60 (vrij 06/08) ter dekking van RD, slot 40,19.

    1. Stel de koers RD beweegt weinig (= niet realistisch) en staat op de einddatum op 40,00.
    Totale investering: 4019 + 660 = 4679
    Opbrengst : 4000
    Verlies: 679/4679*100% = -14,5% d.i. -3,6% op jaarbasis
    In de tussenliggende jaren ontvang je dividend van ongeveer dezelfde omvang.

    Mijn conclusie: geld op de spaarrekening levert meer op. Natuurlijk is er tussentijds de mogelijkheid van koersdaling en kun je je opties verkopen. Maar zo’n verkoop weegt misschien niet op tegen het koersverlies. Vrijdag j.l. gaf daarvan een aardig voorbeeld: een koersverlies op RD van 1,26 euro en een stijging van de optiepremie van 0,60 euro.

    2. Stel de koers loopt jaarlijks geleidelijk op met 10% (= ook niet realistisch, maar als rekenvoorbeeld acceptabel). Je moet dan elk jaar je optiedekking verhogen, maar je zou ook nu alvast een put 50 kunnen aanschaffen voor 12,45. Dat komt op ongeveer hetzelfde neer.
    Totale investering: 4019 + 1245 = 5264
    Opbrengst : 5340 (= opbrengst aandelen, putoptie 0)
    Winst: 76/5264*100% = 1,4% d.i. 0,4% op jaarbasis
    In de tussenliggende jaren ontvang je aan totaal dividend geschat 760 euro. Dat meegeteld is je rendement 4,0% op jaarbasis.

    Mijn conclusie: ook in dit optimistische groeiscenario is de opbrengst zeer mager.
    Maar natuurlijk (en zo goed als zeker) zal de koers tussentijds wilde sprongen maken en kun je met een forse koerswinst uitstappen. En eventueel koersverkies is dan afgedekt.

    Ter overweging (dus geen advies!!!):
    In de voorbije 5 jaren varieerde de koers RD van 33 – 76. Momenteel ligt de koers ruim beneden het 5-jaarsgemiddelde. Dus het opwaarts potentieel lijkt gunstiger dan het neerwaarts risico.

    vrgr
    marique




  3. peerkuh 11 augustus 2004 15:21

    • peerkuh

      Lid sinds: 11 aug 2004

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 26

    Goedemiddag,

    Op zich best een leuke constructie natuurlijk, maar waarom kiezen jullie voor koninklijke olie? Niet bepaald een fonds met een hoge volatiliteit...

    mvg Peter
  5. peerkuh 11 augustus 2004 15:46

    • peerkuh

      Lid sinds: 11 aug 2004

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 26

    Waarom?? Volgens mij haal je bij dit soort constructies je rendement toch echt uit de wilde sprongen die een aandeel maakt.

    mvg Peter
  6. forum rang 6 marique 11 augustus 2004 16:33

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7463

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.866

    quote:

    peerkuh schreef:

    Goedemiddag,

    Op zich best een leuke constructie natuurlijk, maar waarom kiezen jullie voor koninklijke olie? Niet bepaald een fonds met een hoge volatiliteit...

    mvg Peter
    Misschien, Peerkuh, is het je iets duidelijker als je het oorspronkelijke verhaal even opzoekt en naleest.
    En vind jij een koersbeweging tussen 33 en 76 niet volatiel?

    vrgr
    marique
  7. forum rang 6 marique 11 augustus 2004 16:33

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7463

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.866

    quote:

    peerkuh schreef:

    Goedemiddag,

    Op zich best een leuke constructie natuurlijk, maar waarom kiezen jullie voor koninklijke olie? Niet bepaald een fonds met een hoge volatiliteit...

    mvg Peter
    Misschien, Peerkuh, is het je iets duidelijker als je het oorspronkelijke verhaal even opzoekt en naleest.
    En vind jij een koersbeweging tussen 33 en 76 niet volatiel?

    vrgr
    marique
  8. peerkuh 11 augustus 2004 16:55

    • peerkuh

      Lid sinds: 11 aug 2004

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 26

    Ben het met je eens dat die koersbeweging volatiel is, zeker. Maar wanneer je kijkt naar de 3 maands, 6 maands en 1 jaars volatiliteit zijn er binnen de aex zeker 15 fondsen te vinden die meer volatiliteit vertonen dan RD (waaronder ook fondsen met de 'zekerheid' van RD)

    Misschien is deze constructie wel geschikt voor bijvoorbeeld philips.... Hoe denken jullie hierover?
  9. forum rang 6 marique 11 augustus 2004 17:06

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7463

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.866

    Vooruit dan maar Peerkuh, omdat je aanhoudt. De aan(deel)houder wint meestal, zeg ik altijd.
    Dit is de oorspronkelijke draad, waarin de discussie over puts KO startte op pagina 4/5 (als je de postst op 10 hebt staan.

    www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=23&t...

    Als je mijn rekensommetje goed leest, zul je moeten vaststellen dat ik geen liefhebber ben van zo'n optieconstructie. En ik denk niet dat die voor Philips gunstiger uitpakt.
    Verwacht je wilde uithalen van Philips?
    Wat is er dan op tegen om nu wat aandelen op te pakken en een jaartje vast te houden?

    vrgr
    marique

  10. [verwijderd] 11 augustus 2004 17:22

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    peerkuh schreef:

    Waarom?? Volgens mij haal je bij dit soort constructies je rendement toch echt uit de wilde sprongen die een aandeel maakt.

    mvg Peter
    Ik dacht dat het meer een beschermde belegging was. Geen speculatie. Bij een volatieler fonds zal de bescherming ook duurder zijn. Maar er zijn nou eenmaal mensen die graag beleggen en er zijn er die graag gokken.

    gr.,

    BP
  11. peerkuh 11 augustus 2004 22:31

    • peerkuh

      Lid sinds: 11 aug 2004

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 26

    Bedankt voor de link, nu snap ik de bedoeling van de opzet. Wanneer je deze constructie gebruikt om je aandelen te beschermen is de volatiliteit van het aandeel inderdaad van ondergeschikt belang.

    mvg Peter
  12. peerkuh 11 augustus 2004 22:40

    • peerkuh

      Lid sinds: 11 aug 2004

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 26

    quote:

    bodemloze_put schreef:

    [quote=peerkuh]
    Waarom?? Volgens mij haal je bij dit soort constructies je rendement toch echt uit de wilde sprongen die een aandeel maakt.

    mvg Peter
    [/quote]

    Ik dacht dat het meer een beschermde belegging was. Geen speculatie. Bij een volatieler fonds zal de bescherming ook duurder zijn. Maar er zijn nou eenmaal mensen die graag beleggen en er zijn er die graag gokken.

    gr.,

    BP
    Een belegger haalt net zoals een speculant zijn rendement uit koersfluctuaties, waarbij allebei proberen een goede onderbouwing te hebben voor een bepaalde aankoop. Het feit dat ik aanhaal dat je bij dit soort constructies je rendement uit de koersfluctuaties haalt heeft er niks mee te maken of ik graag speculeer of beleg,

    mvg Peter
12 Posts
|Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.012
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.532
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.588
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.731
Aedifica 3 903
Aegon 3.258 322.687
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.289
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.049
Ahold 3.538 74.330
Air France - KLM 1.025 35.024
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.692
Allfunds Group 4 1.469
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.927
AMG 971 133.206
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.687
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 490
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.975
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.767
Arcelor Mittal 2.033 320.660
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.296
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.730
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.089
ASML 1.766 106.489
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 485
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.647
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 17 februari

    1. Economische groei Q4 vlpg (Jap)
    2. Handelsbalans december (eur)
    3. Wall Street gesloten op Presidents' Day volitaliteit verwacht

  2. 18 februari

    1. Reserve Bank of Australia rentebesluit (Aus)
    2. Greenyard Q3-cijfers
    3. Werkloosheid december (VK)
    4. Inflatie januari def. (Fra)
    5. ZEW economisch sentiment februari (Dld)
    6. Baidu Q4-cijfers (Chi)
    7. Empire State index februari (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht
Naar de hele agenda