Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Trailing-stop bij Binck?

1. [verwijderd] 13 mei 2008 18:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ten eerste ben ik niet echt te vreden met Binck. Dit omdat ik nu alweer 2 dagen moet wachten op een antwoord aangaande dit volgende probleem.
   
   Ik wil een trailing-stop opgeven maar ik moet een limit-koers opgeven, anders wordt de opdracht niet geaccepteerd. Het vreemde vind ik dat de limit-koers in principe al is opgegeven als je het koers-verschil opgeeft.
   
   Dus bij een koers 50 euro van fonds X en een koers-verschil van 1 euro, zou de limiet toch automatisch 49 euro moeten zijn? Toch moet ik een limiet opgeven, maar welke? 49 euro? En loopt die dan wel mee omhoog of blijft deze limiet staan. Dit zou dan een totaal ongewenst resultaat geven als de koers naar 60 euro gaat om vervolgens na een terugval de trailing-stop te raken, waardoor mijn aandelen voor de opgeven limiet van 49 euro zouden worden verkocht.
   
   Nou, hopelijk kan iemand me spoedig adviseren, want Binck laat weer eens lekker lang op zich wachten.. ballen tent. Ze zouden er goed aandoen klanten binnen 1, 2, 4 of 8 uur te helpen zoals bij IB.
   
   Alvast bedankt
   
   ps. er zit een pic bijgevoegd.

   Bijlage:
2. pg weinheber 13 mei 2008 18:47

   auteur info

   • pg weinheber

     Lid sinds: 13 jan 2007

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 37

     Gegeven: 356

   •    Aantal posts: 186

   Is het niet zo dat bij een trailing-stop, de order geactiveerd wordt zodra de grenswaarde bereikt wordt? En dat je een limiet moet aangeven, omdat de prijs die je ervoor wilt krijgen niet gelijk hoeft te zijn aan de grenswaarde van de trailing-stop? (als de koers keldert en je grenswaarde = limiet dan komt je limiet niet meer in zicht). Of zit ik fout?
3. [verwijderd] 13 mei 2008 18:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Kan je geen bestens order selecteren?
4. Kopie 13 mei 2008 18:56

   auteur info

   • Kopie

     Lid sinds: 06 dec 2007

     Laatste bezoek: 01 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4679

     Gegeven: 235

   •    Aantal posts: 12.632

   Volgens mij omschrijf je nu een stop-limiet order.
   Of heb ik het dan weer mis?
   
   Je trailing-stop "start" toch op de dan geldende koers.
   
   Dus stel dat de koers nu 50,20 is en je zet een trailing-stop van 1 in het systeem, dan wordt dit een bestensorder op het moment dat de koers 49,20 aantikt.
   
   Op het moment dat ik zelf op "transmit" druk, gaat de trailing stop lopen. Staat de koers op dat moment net 50,23 dan is 49,23 de koers waarop de bestensorder wordt geactiveerd.
   
   

   quote:

   pg weinheber schreef:

   Is het niet zo dat bij een trailing-stop, de order geactiveerd wordt zodra de grenswaarde bereikt wordt? En dat je een limiet moet aangeven, omdat de prijs die je ervoor wilt krijgen niet gelijk hoeft te zijn aan de grenswaarde van de trailing-stop? (als de koers keldert en je grenswaarde = limiet dan komt je limiet niet meer in zicht). Of zit ik fout?
   

5. pg weinheber 13 mei 2008 19:14

   auteur info

   • pg weinheber

     Lid sinds: 13 jan 2007

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 37

     Gegeven: 356

   •    Aantal posts: 186

   Als Ome W een trailingstop geeft van 1 en de koers gaat opeens heel hard van 50 naar 49 met vooruitzicht nog verder naar beneden (en Ome W wil zijn aandelen snel kwijt), dan wil hij volgens mij niet dat die 49 zijn limiet is want dan heeft hij kans dat die 49 daarna niet meer terugkomt en dus zou zijn order niet uitgevoerd worden.
   
   Als hij de trailing-stop order bestens laat uitvoeren, dan gaat hij eruit tegen de eerstvolgende (neem aan lagere) koers. Maar ik weet niet of dat kan, ik maak uit de posting op dat hij een limiet moet ingeven.
   
   Maar ik heb er weinig ervaring mee en ben benieuwd of een echte kenner antwoord kan geven.
6. [verwijderd] 13 mei 2008 19:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Kopie schreef:

   Volgens mij omschrijf je nu een stop-limiet order.
   Of heb ik het dan weer mis?
   
   Je trailing-stop "start" toch op de dan geldende koers.
   
   Dus stel dat de koers nu 50,20 is en je zet een trailing-stop van 1 in het systeem, dan wordt dit een bestensorder op het moment dat de koers 49,20 aantikt.
   
   Op het moment dat ik zelf op "transmit" druk, gaat de trailing stop lopen. Staat de koers op dat moment net 50,23 dan is 49,23 de koers waarop de bestensorder wordt geactiveerd.

   Toch, bij Binck moet ik nog altijd een limiet opgeven. Een bestens order, over mijn lijk. Dan loop ik het risico dat mijn aandelen voor een veelste lage prijs worden verkocht.
   
   Het is gewoon een rare manier van trailing-stop. Ik dacht ook dat de huidige koers minus de opgeven koersverschil de limiet-koers zou zijn. Blijkbaar denkt Binck daar anders over.
7. [verwijderd] 13 mei 2008 19:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   MrJ schreef:

   Kan je geen bestens order selecteren?
   

   voorbeurs is een bestens order plaatsen onmogelijk
8. Kopie 13 mei 2008 19:24

   auteur info

   • Kopie

     Lid sinds: 06 dec 2007

     Laatste bezoek: 01 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4679

     Gegeven: 235

   •    Aantal posts: 12.632

   Volgens mij is het dan altijd bestens....
   
   Anders zou het inderdaad zo kunnen zijn dat de koers jouw limiet overslaat en vervolgens doorzakt.
   
   Ieder voordeel heeft zijn nadeel.
   
   

   quote:

   Ome Wolf schreef:

   Toch, bij Binck moet ik nog altijd een limiet opgeven. Een bestens order, over mijn lijk. Dan loop ik het risico dat mijn aandelen voor een veelste lage prijs worden verkocht.
   
   Het is gewoon een rare manier van trailing-stop. Ik dacht ook dat de huidige koers minus de opgeven koersverschil de limiet-koers zou zijn. Blijkbaar denkt Binck daar anders over.
   

9. Kopie 13 mei 2008 19:32

   auteur info

   • Kopie

     Lid sinds: 06 dec 2007

     Laatste bezoek: 01 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4679

     Gegeven: 235

   •    Aantal posts: 12.632

   Kun je het "ordertype" niet wijzigen?
10. [verwijderd] 13 mei 2008 19:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Volgens mij hoort een trailingstop een limiet van bijv een euro onder de koers te zijn , die in geval
    van een verkooporder alleen met een euro onder de koers omhoog loopt, maar nooit daalt.
    Daalt de koers met een euro dan blijft die stop staan en gaat ie bestens.
    Begrijp dan ook de limiet niet, want die is vanzelf 49 bij een koers van 50 .
    het wachten is op iemand die het echt weet.
11. Kopie 13 mei 2008 19:44

    auteur info

    • Kopie

      Lid sinds: 06 dec 2007

      Laatste bezoek: 01 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4679

      Gegeven: 235

    •    Aantal posts: 12.632

    Effe bij ALEX gekeken en inderdaad....je moet als ordertype "bestens" opgeven.
    
    Op het moment van versturen pakt het systeem de dan geldende koers en je "stop" staat precies 1 euro onder die koers.
    
    Zie net dat de handleiding van Binck dit ook aangeeft!
    
    

    quote:

    Kopie schreef:

    Kun je het "ordertype" niet wijzigen?
    

12. [verwijderd] 13 mei 2008 22:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dat neem je toch niet.. in de handleiding van Binck? Hahaha.. Ik heb suf gezocht, maar kon niks vinden. Welke handleiding is dat dan en waar kan ik die vinden?
    
    

    quote:

    Kopie schreef:

    Effe bij ALEX gekeken en inderdaad....je moet als ordertype "bestens" opgeven.
    
    Op het moment van versturen pakt het systeem de dan geldende koers en je "stop" staat precies 1 euro onder die koers.
    
    Zie net dat de handleiding van Binck dit ook aangeeft!
    

13. [verwijderd] 13 mei 2008 22:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ome Wolf schreef:

    Dat neem je toch niet.. in de handleiding van Binck? Hahaha.. Ik heb suf gezocht, maar kon niks vinden. Welke handleiding is dat dan en waar kan ik die vinden?
    

    In Helpcenter => Category 2- Orders - klik
    Geavanceerde orders - klik
    Menu 4 - Wat is een trailingstop? - klik
    
    "Een trailing-stop geeft u de mogelijkheid om de stopprijs te laten meebewegen met de laatst gedane koers van het fonds. Bij een trailing-stop order plaatst u de stopprijs op een vast bedrag (aantal punten in geval van indices en FTI) onder de hoogste koers of boven de laagste koers. Als startpunt geldt de laatst gedane koers op het moment van plaatsen van de geavanceerde order (indien deze niet bekend is, de slotkoers). De stopprijs schuift in één richting mee met de koers. Als de conditie wordt bereikt dan wordt de order naar de beurs verzonden.
    
    Voorbeeld:
    U heeft 200 aandelen Royal Dutch Shell A in uw bezit. De huidige koers van Royal Dutch Shell A is EUR 26,00. U stelt uw stopprijs/afwijking in op EUR 0,50 van de huidige koers. Uw aandelen Royal Dutch Shell A worden verkocht als de koers EUR 25,50 bereikt. Nu stijgt de koers van Royal Dutch Shell A tot EUR 28,00. Door middel van de trailing-stop verschuift de stopprijs nu naar EUR 27,50. Uw aandelen Royal Dutch Shell A worden nu pas verkocht als de koers weer daalt tot EUR 27,50.
    Let op: de stopprijs bij een verkooporder beweegt alleen mee omhoog!
    
    Wanneer u een aandeel reeds in bezit heeft kunt u middels een trailing-stop order uw winstgevende positie vasthouden totdat de koers weer daalt door de door u gestelde grens.
    
    Wanneer u een aandeel wilt aanschaffen kunt u middels een trailing-stop order uw kooplimiet mee laten dalen met het aandeel tot de koers weer stijgt door de door u gestelde grens.
    
    Voorbeeld:
    U wilt 200 aandelen Royal Dutch Shell A aanschaffen. De huidige koers van Royal Dutch Shell A is EUR 26,00. U stelt uw stopprijs/afwijking in op EUR 0,50 van de huidige koers. De aandelen Royal Dutch Shell A worden dan gekocht zodra de koers van Royal Dutch Shell A EUR 26,50 bereikt. Nu daalt de koers van Royal Dutch Shell A naar EUR 24,00. Door middel van de trailing-stop verschuift de stopprijs nu naar EUR 24,50. De aandelen Royal Dutch Shell A worden nu pas gekocht als de koers weer stijgt naar EUR 24,50.
    Let op: de stopprijs bij een kooporder beweegt alleen mee omlaag! "
14. [verwijderd] 13 mei 2008 22:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ja, das heel aardig van je Be. Maar dat wist ik al. Overigens staat daar niet EXPLICIET in dat ik bestens of een limiet moet opgeven.
    
    Ik heb de juiste info gevonden via "Over Binck" > "Handleiding" > "Handleiding Geavanceerde orders" en daar staat, helaas ook niet EXPLICIET, dat de order van een trailing-stop direct uitgevoerd wordt of moet worden. Bij een specifiek limiet kan het gevolg zijn dat wel de trigger wordt geactiveerd en dus de order wordt verwerkt, maar als mijn verkoopprijs dan hoger staat dan de op dat moment geldende koers, worden ze natuurlijk niet verkocht.. tenzij een gek er meer voor wil betalen dan de op dat moment zijnde koers. Hierdoor is te concluderen dat een bestens order in zo'n geval het beste werkt.
    
    Then again, als ik het vertrouwen heb dat de koers na de dip in de dag, toch weer klimt naar mij gezette limiet-koers, zou ik meer vangen dan een bestens order.. maar dat is dan weer niet echt de bedoeling van een trailing-stop.
    
    Voor zover ben ik, Ome Wolf jullie erg dankbaar voor jullie reacties.
15. Kopie 13 mei 2008 23:22

    auteur info

    • Kopie

      Lid sinds: 06 dec 2007

      Laatste bezoek: 01 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4679

      Gegeven: 235

    •    Aantal posts: 12.632

    Ik hoop dat ik je een beetje heb kunnen helpen.
    
    Heb zelf gegoogled op Binck, Trailing Stop en kwam toen bij een online handleiding.
    
    Moest wel erg lachen om het onderstaande.
    Je bent een mooie....op deze manier zou je altijd de juiste verkoopkoers willen pakken.
    Als je er vertrouwen in hebt, dan moet je niet verkopen en anders is zo'n trailingstop best handig.
    
    

    quote:

    Ome Wolf schreef:

    Then again, als ik het vertrouwen heb dat de koers na de dip in de dag, toch weer klimt naar mij gezette limiet-koers, zou ik meer vangen dan een bestens order.. maar dat is dan weer niet echt de bedoeling van een trailing-stop.
    
    

16. [verwijderd] 14 mei 2008 11:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Update:
    
    Ik heb ze nog effe een mailtje gestuurd over dat ik inmiddels weer 3 dagen zat te wachten. Nog geen 5 minuten later ging me telefoon. Iemand van Binck. Ik was even van slag door deze voortvarendheid, dus moet toegeven dat Binck toch weet wat ze doet. Klasse hoor. Blijkbaar hadden ze het bericht naar een oud email adres gestuurd en niet gekeken naar het specifieke adres wat ik had opgegeven bij mijn schrijven.
    
    We hebben vervolgens het telefonisch afgehandeld. De beste man vertelde dat een bestens order meer zekerheid geeft over het afronden van een transactie. Ik weet dus zeker dat ze worden verkocht. Hij beaamde het risico van een lagere verkoopprijs dan de op dat moment gehanteerde koers. Deze "slippage" is meestal niet al te groot, waardoor je je winst, al dan niet iets lager als mogelijk had kunnen zijn, behoudt.
    
    Hij vertelde ook dat je een limiet kan opgeven. Even als voorbeeld: Fonds x, 50 euro. Koersverschil 1 euro (trigger dus op 49 euro). Limiet 48,50 euro (laatkoers ligt 0,50 euro lager dan trigger). Bij lage volatiliteit zal de transactie worden afgehandelt, maar bij hoge volatiliteit loop je het risico dat de koers onder de trigger schiet, voorbij de limiet en dus verkoop je niks. De trailing-stop wordt namelijk altijd geactiveerd als de koers gelijk of lager is dan de trigger! Maar als de laatprijs voor de markt te hoog ligt, blijf je zitten met die aandelen en dus ben je snel je winst kwijt.
    
    Nu blijkt volgens deze medewerker dat een limiet opgeven een soort "verkapte" trailing-stop is. Dit houdt in dat in bovenstaand voorbeeld, de koers naar 60 euro gaat, de trigger op 59 euro komt te liggen (logisch), maar dat de limiet ook meeloopt en dus op 58,50 euro komt te liggen?!?!
    
    Ik blijf echter sceptisch over de meelopende limiet. Ik vind het een raar verhaal, maar goed. Vooralsnog heb ik nu een trailing-stop lopen met.. tja, een bestens order. Dus toch over mijn lijk, hahaha!
17. [verwijderd] 20 september 2013 20:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Uit de (zeer) oude doos - maar is hier inmiddels duidelijkheid over? Ik kan het nog altijd niet terugvinden in de handleiding, wat het verschil is tussen een limiet (loopt deze mee? wat moet ik hier dan invullen) en bestens bij een trailing-stop order.
18. Conflux 15 augustus 2017 20:13

    auteur info

    • Conflux

      Lid sinds: 29 jun 2017

      Laatste bezoek: 11 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2

      Gegeven: 14

    •    Aantal posts: 29

    Zeer oud topic - maar om toch nog even een antwoord te geven (zoals ook in de uileg van Binck staat) moet er bij een trailing order altijd OF een vaste waarde ingevoerd worden (niet relevant bij een trailing order) OF bestens geselecteerd worden.