Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Altice Terug naar discussie overzicht

Altice November 2017

11.659 Posts
Pagina: «« 1 ... 127 128 129 130 131 ... 583 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 Drs P. 11 november 2017 10:46
    quote:

    J v Ho schreef op 11 november 2017 02:40:

    [...]Weer een shorter, of Jezus:))

    Of is deze meneer de beleggers Piet, die is uiteraard tegenwoordig niet meer zwart, maar alle kleuren vd regenboog..
  2. pieren 11 november 2017 10:56
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 10 november 2017 21:11:

    [...]

    Er worden nu twee zaken verward.

    Vanuit oogpunt van schuldaflossing zie ik (nog) geen probleem. Argumentatie is eerder gegeven, aflossingsschema tm 2020 is geen probleem. Indien de EBITDA kan blijven toenemen met 500 miljoen per jaar (dus in 2018 10 miljard euro) dan kan men de rentes blijven betalen en zal de NW rond zero uitkomen.

    Ik had het vanmiddag over een totaal ander punt. Activa en dus ook immateriële activa moeten voortdurend getoetst worden of hun waardering op de balans valide is.
    De SFR Goodwill die op de balans staat lijkt mij gezien het hoge verloop van klanten, plus de krimp op omzet en EBITDA niet langer te voldoen aan eerdere verwachtingen. Kortom, tijd voor een afwaardering op de SFR Goodwill. Dat is althans mijn vermoeden en ook de accountants zullen daar naar kijken.

    Zodra men op de Goodwill (activa) afschrijft zal het EV met hetzelfde bedrag verminderen. Dit kost natuurlijk geen euro maar gaat wel ten laste vh Eigen Vermogen.
    Het EV is nu rond het nulpunt / licht negatief en zal dan behoorlijk negatief worden. Een licht negatief EV kan men accepteren maar als dat oploopt door zo'n impairment naar bv negatief 7 miljard dan zal men dat mijn inziens willen (en moeten) repareren.
    En dat zal men alleen kunnen corrigeren met een cash injectie door geld op te halen.

    Dus niet een emissie vanwege mogelijke issues met de schuldaflossing maar vanwege een afboeking vd immateriële activa.

    Twee verschillende zaken.
    Best Toekomstbeeld,
    Je hebt op zich gelijk over dat een afschrijving op goodwill mogelijk zou zijn (er is zo’n 12 mrd betaald voor (het eigen vermogen van) SFR, wat nu wellicht minder waard is).

    Denk dat het bestuur hier geen prioriteit aan geeft (begrijpelijkerwijs) en dat de accountant zich het bos in laat sturen (eveneens begrijpelijk, Altice betaalde vorige maand nog 34,50 per aandeel sfr, waarom zou je dat nu dan (in de ogen van de accountant) moeten afschrijven. Accountants denken toch in termen van “vaste waarde”: als iets 12 mrd waard is, kan dat moeilijk een maand later 3 mrd waard zijn. Vooral als de aannames voor de impairment (groei, ebitda marge etc) niet of slechts marginaal veranderen.

    Ik heb voorgaande bij imtech ook gezien, daar waren de ebitda’s negatief en toch hield het management de goodwill overeind (moest ook wel, want hoe krijg je anders een mrd opgehaald als je eigen vermogen 1 mrd negatief is (in geval imtech)

    Merk overigens dat je minder positief bent geworden dan vorig weekend.
    Wat heeft dat doen veranderen?
  3. [verwijderd] 11 november 2017 11:01
    Gisterochtend voor 2K sprinters met stoploss 9.49 gekocht voor EUR 1 per stuk....koers stond toen op 10.25 (alhoewel dat met Altice lastig is, 1 keer met je ogen knipperen en er is 10 cent bij of af)
    Hele dag vastgehouden....totdat ik om 16.30 even boodschappen ging doen.....stop loss erin gezet op EUR 1,10.....tenslotte het is zo onvoorspelbaar, en als ik dan 2K verlies wil ik het wel live zien gebeuren.....tot mijn grote verbazing ging de koers naar 10,70....om op EUR 10,30 te sluiten.....mn sprinter is eruit gegaan om 17.12.

    Eigenlijk wel balen.....ben heel benieuwd of ik nog een kans krijg op Maandag om hem weer terug te kopen. Aandeel is afgestraft maar als ik het zo lees sluit niemand een ritje onder de EUR 10 uit!

    Overigens, ik kan via de ING alleen de sprinters van de ING kopen :(

    Anyway, fijn weekend iedereen!
  4. pieren 11 november 2017 11:02
    Ik zie overigens wel een probleem mbt de schulden, Altice heeft een convenant waarin staat dat de bruto cash generatie minimaal een-negende (1/9e) moet zijn van de netto schuld.

    De schuld is 49.5 mrd en de ebitda minus capex (eerste 9 maanden is 4.156 mrd).
  5. ILoveThisDay 11 november 2017 11:12
    125.000.000.000 is wel een hele hoge schuld.
    Ik weet niet tegen hoeveel % ze lenen maar dit is geen normaal huishoud boekje.
    Het komt op hetzelfde neer om een huis te hebben van 10.000.000 met een inkomen van 2500.
    Waarom banken hier toch wat in zien is mij een raadsel.
    Het lijkt mij een mooi verhaal om hier eens een documentaire van te maken a la "de zwarte zwaan".
    Verder moet je er niet aan denken als ze nieuwe aandelen gaan uitgeven.
    Zeg een splitsing van 1:3 dan kan je niet eens meer gebruik maken van dit alles omdat de meeste er al vol in zitten.
    Kan mij wel vinden wat A_E_Niks als scenario beschrijft.
    Ook ik loop achter de grote horde aan dat het niet lager kan en heb ook wat calletjes gekocht met in mijn achter hoofd wat Warren Buffet verkondigd "koop op de dip".
    Maar niemand weet waar de bodem van die dip ligt.
    Vrijdag heb ik ook een ritje gemaakt met aandelen.
    1000 aandelen kopen op 10,32 is voor mij eigenlijk onverantwoord, maar ja je ziet de bewegingen en doet hier aan mee.
    Toevallig pakte het goed uit en heb ze weer verkocht op 10,58.
    Ik moet er niet aan denken dat hij verder zakte en over een week op 7,00 zou noteren.
    Een hoop zullen nu zeggen dat is een koe is zijn kont kijken.
    Maar zeg nou eerlijk een hoop hebben een keuze gemaakt die tegen alle regels ingaan.
    Doe er mee wat je wilt maar dit is mijn mening.
    Ook ik HOOP dat ze voor december weer op 15,00 euro staan dan heb ik nog wat verdiend aan mijn cal dec 13/14 2017

  6. pieren 11 november 2017 11:36
    Normaliter komt 1 a 2 weken na de kwartaalrapportage het door de accountant opgemaakte financiële rapport. (Zie onder “financial documentation” op de site van Altice.

    Staan vaak interessante zaken in dat rapport: vorige keer (q2) stond erin dat Drahi 90 mln opties op aandelen kreeg omdat hij “the Altice way” ter beschikking stelde.
    Ook informatie over rechtszaken (Europese commissie onderzoekt nog of Altice bij de overname van Portugal Telecom de overname al geëffectueerd had voor de goedkeuring van de EC (ze schikten hetzelfde vergrijp voor 60 mln euro in Frankrijk eind vorig jaar).

    Oftewel: interessante kost, hopelijk komende week al.
  7. forum rang 7 Kaviaar 11 november 2017 12:25
    quote:

    Drs P. schreef op 11 november 2017 10:27:

    [...]
    Dat is een goede vraag, ik neig altijd te vroeg uit te stappen :). Ik wil de rit uitzingen tot 15€ en heb mij voorgenomen niet teveel te rationalizeren: ING (gekocht op 2.8 destijds) KLM (2.55) en vele andere heb ik veel te snel verkocht omdat ik teveel naar de bedrijfs 'metrics' kijk (terwijl beleggen gewoonweg veel emotie is) en ook nog keek naar wat anaalisten schreven. Laten we duidelijk zijn analisten zijn niet objectief en worden gestuurd door 'belanghebbenden': GS is de global leader in dit spel!
    Goldman Sachs is een grote boef!
  8. forum rang 6 Drs P. 11 november 2017 12:51
    Altice says 85 percent of its debt has fixed interest rates and the group has refinanced 36 billion euros of debt over the past 18 months, extending maturities. As a result, only 44 percent of its debt matures before 2023.

    “The U.S. has been doing well, better than expected, and the European operations have generally been sort of bouncing along the bottom,” said Pivotal Research Group analyst Jeff Wlodarczak. “Change had to be made.” (Reuters)
  9. forum rang 6 NewKidInTown 11 november 2017 13:26
    "Altice NV Buy?
    The target price of Altice is €18.80 and it is currently rated as BUY. Altice is rated as Outperform by analysts and as Buy by the crowd. We are unable to calculate a valuation analysis for Altice at this time. Compared to the current price of Altice of €10.30 on the main market Euronext Amsterdam, the price of Altice might rise by 82.52% according to the estimates of analysts and the crowd."

    www.sharewise.com/us/instruments/Altice
  10. forum rang 6 effegenoeg 11 november 2017 13:34
    quote:

    Justsaying schreef op 11 november 2017 03:45:

    Steek maar een kaarsje op en bid een wees-ge-groetje, en ik zal al jouw zonden vergeven :-). Maar je geld ben je kwijt.
    De ware Jezus ben je in ieder geval niet.
    Die voorspelt rampen ver voor de tijd dat ze gebeuren.
    Je bent gewoon een ordinaire charlatan.
  11. Levy 11 november 2017 13:37
    Schuldenberg Altice bedraagt 124 miljard (82 miljard bij banken en 42 miljard obligaties).

    Per aandeel bedraagt de schuld E 125. Het is te hopen dat de convenanten niet gaan kraken...
  12. JvAA 11 november 2017 13:48
    quote:

    Levy schreef op 11 november 2017 13:37:

    Schuldenberg Altice bedraagt 124 miljard (82 miljard bij banken en 42 miljard obligaties).

    Per aandeel bedraagt de schuld E 125. Het is te hopen dat de convenanten niet gaan kraken...
    Mag ik vragen hoe jij aan 125 miljard komt? In de annual statements staan per 31-12-2016 circa 52 miljard aan langlopende schulden. In de Q3 rapportage wordt gesproken over een net debts van 49.5 miljard.
  13. forum rang 6 NewKidInTown 11 november 2017 14:24
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 3 november 2017 23:18:

    125 miljard schuld? Raar overzicht dat van Reuters. Ook een vreemde van toelichting vd beste heer van IEX.

    Gross debt bij Altice is eind oktober 51 miljard (49,943.8 PER EIND JUNI).....waar komt die 125 miljard nu ineens vandaan?

    ZIE SPECIFICATIE PER EIND JUNI 2017:

    Non-current liabilities:
    Long term borrowings, financial liabilities and related hedging instruments 49,943.8

    Other financial liabilities 1,595.8

    Provisions 1,735.8

    Deferred tax liabilities 7,129.6

    Other non-current liabilities 873.2

    Total non-current liabilities 61,278.2
  14. Levy 11 november 2017 14:26
    quote:

    JvAA schreef op 11 november 2017 13:48:

    [...]

    Mag ik vragen hoe jij aan 125 miljard komt? In de annual statements staan per 31-12-2016 circa 52 miljard aan langlopende schulden. In de Q3 rapportage wordt gesproken over een net debts van 49.5 miljard.
    Ja hoor, zie:

    video.iex.nl/Beleggen-Video/28099/Are...
  15. forum rang 7 Kaviaar 11 november 2017 15:02
    quote:

    Justsaying schreef op 11 november 2017 02:25:

    Hallo luitjes, ik heb geen enkel belang in Altice.
    Heb veel ervaring met "de beurs"
    Ik werk altijd met FA en leef riant daarvan al vele jaren met mijn gezin.
    Naar mijn mening stink Altice naar een UPC 2.0.
    Jullie draaien op voor het "leggen van de kabels"... en toen ging de financiering mis....
    Vervolgens kunnen vooral obligatiehouders én aandeelhouders hun geld inleveren.
    Die kabels liggen er gewoon, en worden voor een habbekrats overgenomen... wellicht door een bedrijf wat via via verbonden is aan de huidige miljardair. JULLIE, en de OBLIGATIEHOUDERS, én de banken voor een stukkie, maar niet teveel ;-) betalen dit circus. Daarna is het een bedrijf buiten de beurs om en kan lekker doorgroeien en winst maken omdat aandeelhouders en obligatieverstrekkers ooit de investeringen hebben opgehoest. En wellicht spelen de banken dit spelletje mee, omdat zij later TOCH aan dit bedrijf kunnen verdienen, volgens afspraak..
    Justsaying,

    Ik kan je verhaal volgen, maar kan niet geloven dat dat hier van toepassing zou zijn.

    In een ver verleden was er een farmaceut op de beurs (ik weet even de naam niet meer). Toen de goedkeuring fda gegeven werd voor het middel, haalden de drie grote aandeelhouders het van de beurs. De kleinere aandeelhouders kregen toen certificaten. Zo kan het ook.

    Altice failliet laten gaan, daar geloof ik niet in.

    Ook Drahi zal het niet fijn vinden om een dikke duit ingeleverd te moeten hebben.

    In Amerika mag Altice het netwerk van een ander gebruiken en andersom. Geen kabelleggers nodig ;-)
  16. [verwijderd] 11 november 2017 15:06
    quote:

    effegenoeg schreef op 11 november 2017 13:34:

    [...]

    De ware Jezus ben je in ieder geval niet.

    En zowel dan zijn we met Pasen weer van hem af
11.659 Posts
Pagina: «« 1 ... 127 128 129 130 131 ... 583 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.017
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.622
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.619
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.747
Aedifica 3 913
Aegon 3.258 322.713
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.891
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.333
Air France - KLM 1.025 35.037
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.778
Allfunds Group 4 1.470
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 243.030
AMG 971 133.263
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.994
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.773
Arcelor Mittal 2.033 320.693
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.300
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.731
Ascencio 1 27
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.093
ASML 1.766 106.878
ASR Nederland 21 4.478
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 486
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.662
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 19 februari

    1. Handelsbalans januari (Jap)
    2. Ontex Q4-cijfers
    3. ASR Q4-cijfers
    4. Philips Q4-cijfers
    5. Vopak Q4-cijfers
    6. Consumenten- en producentenprijzen januari (VK)
    7. HSBC Q4-cijfers (VK)
    8. Hypotheekaanvragen wekelijks (VS)
    9. Woningbouw en bouwvergunningen januari (VS)
    10. Aedifica Q4-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht