Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.

6.953 Posts
Pagina: «« 1 ... 74 75 76 77 78 ... 348 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 TonyX 6 december 2017 18:13
    PS mocht het in dec 2012 voor iedereen duidelijk moeten zijn geweest dat een faillissement onafwendbaar was, is het onttrekken van vermogen om dan in dec nog snel rentecertificaten uit te betalen, wellicht te beschouwen als Paulianeus handelen van SNS/Dijsseltje.
  2. rubberduckie 7 december 2017 05:52
    We zitten hier in het perpetuals forum, hier mag je klagen dat je obligatie is onteigend met een nul vergoeding. Ik denk dat er weinig aandeelhouders tussen zitten hier, die hebben vast een eigen draadje.
  3. forum rang 4 zeurpietje 7 december 2017 09:45
    hier is het antwoord dat ik van Bickbank ontving m.b.t. de nog af te rekenen putopties die ik in positie heb.

    mijn vraag:In mijn depot heb ik nog putopties SNS.

    Ooit zullen deze nog worden afgerekend na het beëindigen van alle zaken die er nog lopen m.b.t. tot de onteigening.

    Mijn vraag is nu: kan ik er nog op vertrouwen dat er dan nog geld is gereserveerd voor deze verrekening.
    Dus wordt er nog margin aangehouden bij de tegenpartij ook al gaat dit nog vele jaren duren en de tegenpartij
    Misschien al geen effectenrekening meer heeft.
    Wordt deze marginverplichting van de tegenpartij aangehouden bij de optiebeurs?

    antwoord :
    Het is mogelijk dat er in navolging van de rechtzaken en claims op SNS-reaal een schikking volgt en ook beleggers met gekochte optieseries een dergelijke vergoeding ontvangen. Echter is het vooralsnog niet bekend hoe de schikking eruit gaat zien en op wat voor manier deze wordt ingericht. Ik kan u dan ook helaas nog niet informeren over de exacte gang van zaken na de afronding van de lopende rechtzaken m.b.t. SNS-reaal. U kunt wellicht de klantenservice van de Vereniging Effecten Bezitters contacteren voor meer diepgaande informatie. Aangezien de VEB de claims opvoeren, hebben zij mogelijk meer informatie te vergeven.
  4. forum rang 6 TonyX 7 december 2017 09:59
    Kortom: algemene verwarring ??

    In principe moet Euronext Liffe hier het antwoord op weten. Ze stellen de handelscontracten en voorwaarden op. Ze hadden hier ook op moeten/kunnen anticiperen toen de wetgeving veranderde en nationalisatie mogelijk was.
  5. forum rang 10 DeZwarteRidder 7 december 2017 10:04
    quote:

    zeurpietje schreef op 7 december 2017 09:45:

    hier is het antwoord dat ik van Bickbank ontving m.b.t. de nog af te rekenen putopties die ik in positie heb.

    mijn vraag:In mijn depot heb ik nog putopties SNS.

    Ooit zullen deze nog worden afgerekend na het beëindigen van alle zaken die er nog lopen m.b.t. tot de onteigening.

    Mijn vraag is nu: kan ik er nog op vertrouwen dat er dan nog geld is gereserveerd voor deze verrekening.
    Dus wordt er nog margin aangehouden bij de tegenpartij ook al gaat dit nog vele jaren duren en de tegenpartij
    Misschien al geen effectenrekening meer heeft.
    Wordt deze marginverplichting van de tegenpartij aangehouden bij de optiebeurs?

    antwoord :
    Het is mogelijk dat er in navolging van de rechtzaken en claims op SNS-reaal een schikking volgt en ook beleggers met gekochte optieseries een dergelijke vergoeding ontvangen. Echter is het vooralsnog niet bekend hoe de schikking eruit gaat zien en op wat voor manier deze wordt ingericht. Ik kan u dan ook helaas nog niet informeren over de exacte gang van zaken na de afronding van de lopende rechtzaken m.b.t. SNS-reaal. U kunt wellicht de klantenservice van de Vereniging Effecten Bezitters contacteren voor meer diepgaande informatie. Aangezien de VEB de claims opvoeren, hebben zij mogelijk meer informatie te vergeven.
    Het antwoord is natuurlijk onzin: er komt geen schikking voor de optiehouders, die zullen altijd moeten afrekenen met de tegenpartij.
  6. forum rang 4 zeurpietje 7 december 2017 10:19
    ben ik met je eens zwarte ridder. toch kan dit ook nog een juridisch steekspel gaan worden omdat wij het recht hebben aandelen te verkopen tegen de strikeprijs van de putoptie maar we hebben geen aandelen en diegene die de putoptie short zit zou kunnen misschien zegen lever die aandelen maar.
  7. forum rang 10 DeZwarteRidder 7 december 2017 10:36
    quote:

    zeurpietje schreef op 7 december 2017 10:19:

    ben ik met je eens zwarte ridder. toch kan dit ook nog een juridisch steekspel gaan worden omdat wij het recht hebben aandelen te verkopen tegen de strikeprijs van de putoptie maar we hebben geen aandelen en diegene die de putoptie short zit zou kunnen misschien zegen lever die aandelen maar.
    Als de eindwaarde bekend is, kan er cash worden afgerekend.
  8. Henk 7 december 2017 12:08
    Op zich wel logisch dat Binck zich op de vlakte houdt. Elke concrete uitspraak of toezegging kan later wellicht weer tegen hen gebruikt worden.
  9. Henk 7 december 2017 12:11
    quote:

    zeurpietje schreef op 7 december 2017 10:19:

    ben ik met je eens zwarte ridder. toch kan dit ook nog een juridisch steekspel gaan worden omdat wij het recht hebben aandelen te verkopen tegen de strikeprijs van de putoptie maar we hebben geen aandelen en diegene die de putoptie short zit zou kunnen misschien zegen lever die aandelen maar.

    Daar heb je wel een punt.
  10. forum rang 6 TonyX 7 december 2017 12:29
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 7 december 2017 10:36:

    [...]
    Als de eindwaarde bekend is, kan er cash worden afgerekend.
    Dat zou betekenen dat Euronext Liffe de eindwaarde op expiratiedatum gaat hanteren, indien die niet bestaat omdat er geen handel mogelijk meer mogelijk was, wordt dat de fair value. De fair value zou dan waarde van de OK moeten worden.

    Maar je zou je ook op het standpunt kunnen stellen dat de afrekenwaarde de laatste tot stand gekomen transactiekoers was welke bekend was om 16.00 uur op de expiratiedatum.

    Maar heel benieuwd wat in de voorwaarden van Euronext staat hierover, en of men uberhaupt met nationalisatie rekening heeft gehouden. Wsch zal er wel een algemene bepaling staan over onvoorziene omstandigheden.

    Terug naar het topic: Eerst maar eens kijken wat de OK doet tav de gevraagde geheimhouding vgl week tav het concept rapport.
  11. forum rang 4 shaai 7 december 2017 19:35
    quote:

    Henk schreef op 7 december 2017 12:11:

    [...]
    Daar heb je wel een punt.
    Ik heb geen opties, maar zou er rente op zitten sinds de expiratie?
    Dan zou ik als ik moet betalen, klagen over die evt wettelijke r3nte, omdat die niet te behalen was op een spaarrekening
  12. forum rang 4 zeurpietje 8 december 2017 08:08
    op mijn vraag aan binck waar op ik het antwoord reeds poste kreeg is ook nog een (beter)antwoord van Alex:

    Hartelijk dank voor uw e-mail. U heeft een vraag over de eventuele afwikkeling van uw putopties SNS. De verplichtingen die in het verleden zijn aangegaan zijn nog niet verlopen; beleggers met een shortpositie in deze opties kunnen hiervan dan ook geen afstand doen. De margin die zij nu moeten aanhouden is (in elk geval bij ons) het verschil tussen de uitoefenprijs en de koers van de delisting. Er wordt dus nog wel margin aangehouden.

    Tevens is het zo dat beurstransacties (dus ook het uitoefenen van opties) gegarandeerd worden door de clearingorganisatie van de beurs. Op het moment dat er dus een waarde zou worden toegekend aan deze putopties, dan ligt uw tegenpartijrisico in principe bij een clearingorganisatie en niet bij de houder van een shortpositie. Voor de werking van dit proces is het onderscheid tussen opties met een onderliggende waarde zonder notering en opties met een onderliggende waarde met notering niet relevant.
  13. forum rang 4 shaai 8 december 2017 11:37
    quote:

    zeurpietje schreef op 8 december 2017 08:08:

    op mijn vraag aan binck waar op ik het antwoord reeds poste kreeg is ook nog een (beter)antwoord van Alex:

    Hartelijk dank voor uw e-mail. U heeft een vraag over de eventuele afwikkeling van uw putopties SNS. De verplichtingen die in het verleden zijn aangegaan zijn nog niet verlopen; beleggers met een shortpositie in deze opties kunnen hiervan dan ook geen afstand doen. De margin die zij nu moeten aanhouden is (in elk geval bij ons) het verschil tussen de uitoefenprijs en de koers van de delisting. Er wordt dus nog wel margin aangehouden.

    Tevens is het zo dat beurstransacties (dus ook het uitoefenen van opties) gegarandeerd worden door de clearingorganisatie van de beurs. Op het moment dat er dus een waarde zou worden toegekend aan deze putopties, dan ligt uw tegenpartijrisico in principe bij een clearingorganisatie en niet bij de houder van een shortpositie. Voor de werking van dit proces is het onderscheid tussen opties met een onderliggende waarde zonder notering en opties met een onderliggende waarde met notering niet relevant.

    Keurig, helder en duidelijk antwoord.
  14. DaarIsDePoen 10 december 2017 22:16
    www.nu.nl/economie/4948460/dijsselblo...

    fd.nl/economie-politiek/1221030/staat...

    Alsof niet bewust een misdaad begaan (of incompetentie) de misdaad verschoont. Tenzij de beleidsverantwoordelijken bij SNS-reaal niet toerekeningsvatbaar verklaard worden (in welk geval men de vraag kan stellen wat ze daar te zoeken hadden bij de bank) moeten hier consequenties volgen, niet?
  15. forum rang 8 objectief 11 december 2017 08:20
    quote:

    Hierdiepoen schreef op 10 december 2017 22:16:

    www.nu.nl/economie/4948460/dijsselblo...

    fd.nl/economie-politiek/1221030/staat...

    Alsof niet bewust een misdaad begaan (of incompetentie) de misdaad verschoont. Tenzij de beleidsverantwoordelijken bij SNS-reaal niet toerekeningsvatbaar verklaard worden (in welk geval men de vraag kan stellen wat ze daar te zoeken hadden bij de bank) moeten hier consequenties volgen, niet?
    Met die vraag kom je eind 2017...jaren later...ik hoop niet dat er weer juridische obstakels komen om de afrekening nog verder te verschuiven. Alles over deze zaak is al honderd maal aan bod gekomen.
  16. DaarIsDePoen 11 december 2017 12:11
    quote:

    fred12345 schreef op 11 december 2017 08:20:

    [...]

    Met die vraag kom je eind 2017...jaren later...ik hoop niet dat er weer juridische obstakels komen om de afrekening nog verder te verschuiven. Alles over deze zaak is al honderd maal aan bod gekomen.

    De vraag is relevant op alle vlakken. Is incompetentie verschoonbaar? Ik dacht het niet. De ex-minister dacht van wel.

    www.accountant.nl/opinie/2017/10/tota...
  17. forum rang 8 objectief 11 december 2017 18:52
    quote:

    Hierdiepoen schreef op 11 december 2017 12:11:

    [...] De vraag is relevant op alle vlakken. Is incompetentie verschoonbaar? Ik dacht het niet. De ex-minister dacht van wel.

    www.accountant.nl/opinie/2017/10/tota...

    Volgens de tekst niet...hij vond het kwalijk en volgens mij zijn de SNS verantwoordelijken ook aangepakt...maar van een kale kip is het moeilijk honderden miljoenen plukken.
  18. forum rang 6 TonyX 11 december 2017 19:09
    Als de clearing de tegenpartij is bij de putopties moet die vgls Alex het margin verschil bijpassen? Zie alweer nieuwe rechtszaken.

    Je kunt op zoek gaan naar "schuldigen" maar tenzij die vermogend zijn met 8 nullen of meer voor de komma levert dat weinig op. Bovendien: succes heeft vele vaderen maar mislukkingen zijn meestal wees. Gaat straks ook voor de nationalisatie gelden als de OK het lef heeft een waarde rond de beurskoers of hoger te stellen.
  19. DaarIsDePoen 11 december 2017 21:00
    quote:

    fred12345 schreef op 11 december 2017 18:52:

    [...]

    Volgens de tekst niet...hij vond het kwalijk en volgens mij zijn de SNS verantwoordelijken ook aangepakt...maar van een kale kip is het moeilijk honderden miljoenen plukken.
    www.nrc.nl/nieuws/2016/11/04/weg-vrij...

    Beleggers mogen onderzoek naar wanbeleid vragen (op 700 miljoen na niet weten waar het geld gebleven is, is dat geen wanbeleid?). Bestuurders zijn normaal gesproken verzekerd voor wanbeleid. Kale kippen? Ik denk het niet.
6.953 Posts
Pagina: «« 1 ... 74 75 76 77 78 ... 348 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.003
AB InBev 2 5.488
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.346
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.555
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.662
Aedifica 3 902
Aegon 3.258 322.678
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.315
Air France - KLM 1.025 35.008
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.378
Allfunds Group 4 1.469
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.829
AMG 971 133.152
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.961
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.733
Arcelor Mittal 2.033 320.625
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.725
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.087
ASML 1.766 106.225
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 484
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.641
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 12 februari

    1. Faillissementen januari (NL)
    2. TINC Q4-cijfers
    3. Siemens Energy Q1-cijfers (Dld)
    4. ABN AMRO Q4-cijfers
    5. Ahold Delhaize Q4-cijfers
    6. Heineken Q4-cijfers
    7. Randstad Q4-cijfers
    8. TINC Q4-cijfers
    9. Hypotheekaanvragen wekelijks (VS)
    10. Kraft Heinz Q4-cijfers (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht