Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Dividendbeleggen

1. [verwijderd] 21 juli 2018 17:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nee hoor, er zitten ook aandelen van bedrijven met een kleinere marketcap (Korian bijvoorbeeld). Ondergrens is $1mrd.
   
   Heeft te maken met verliesjaren en payoutratio.
2. MotisIEX 21 juli 2018 18:29

   auteur info

   • MotisIEX

     Lid sinds: 10 okt 2016

     Laatste bezoek: 12 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 100

     Gegeven: 44

   •    Aantal posts: 324

   Hmmmm... daar heb je gelijk, maar toch wordt de ETF gecategoriseerd onder Large Caps. Heb in de vluggigheid niet naar de individuele Market Caps gekeken, maar ging automatisch uit van het criterium > 10 miljard per fonds op basis van dr duiding Large Cap. Misleidend, dat wel...
   
   De ETF blijft hoe dan ook een selectie van fondsen... niet opgenomen betekent niet dat de term niet gedragen kan worden.
3. Gold-finder 21 juli 2018 18:42

   auteur info

   • Gold-finder

     Lid sinds: 08 dec 2013

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.943

   quote:

   MotisIEX schreef op 21 juli 2018 18:29:

   Hmmmm... daar heb je gelijk, maar toch wordt de ETF gecategoriseerd onder Large Caps. Heb in de vluggigheid niet naar de individuele Market Caps gekeken, maar ging automatisch uit van het criterium > 10 miljard per fonds op basis van dr duiding Large Cap. Misleidend, dat wel...
   
   De ETF blijft hoe dan ook een selectie van fondsen... niet opgenomen betekent niet dat de term niet gedragen kan worden.
   

   Ik dacht dat de term was dat je voor x aantal jaar een dividend betaald dat niet gekort is.
   
   Veel Europese bedrijven hebben geen fixed dividend maar een payout ratio policy. Aan het einde van het jaar wordt de winst vastgesteld, daarvan nemen ze hun x%-payout policy en woppa, dat keren ze uit. Hierdoor kan het dividend voor een kalander jaar lager uitvallen.
   
   Amerikanen huiveren van zulke policies.
4. [verwijderd] 21 juli 2018 18:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Meeste grote Europese bedrijven houden er ook niet van om dividend te verlagen (zie Shell bijvoorbeeld).
5. [verwijderd] 21 juli 2018 19:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   En als je niet in de Dividend Aristocrat index zit ben je geen Dividend Aristocrat. Simpel zat.
   
   Betekent niet dat een aandeel geen goede belegging kan zijn natuurlijk.
6. MotisIEX 21 juli 2018 20:04

   auteur info

   • MotisIEX

     Lid sinds: 10 okt 2016

     Laatste bezoek: 12 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 100

     Gegeven: 44

   •    Aantal posts: 324

   quote:

   BEN RisQuant schreef op 21 juli 2018 19:01:

   En als je niet in de Dividend Aristocrat index zit ben je geen Dividend Aristocrat. Simpel zat.
   
   Betekent niet dat een aandeel geen goede belegging kan zijn natuurlijk.
   

   Ik miste een hoop namen waaronder L'Oreal, Hermes, Essilor en onze eigen Unilever, waarvan mijn overtuiging was dat zij absolute "Aristocraten" zijn.
   
   Maar naar de inclusiecriteria van de ETF worden deze fondsen inderdaad uitgesloten. En ook verklaarbaar. Unilever denk ik vanwege de UK/NL constructie. L'Oreal, omdat zij in haar gehele geschiedenis één hikje heeft gehad in 2010. En Essilor drie hikjes.
   
   Alleen Hermes kan ik niet verklaren. Wellicht het speciale dividend de oorzaak?
   
   Evengoed, heren… bedankt voor de dialoog. :)
   
   
7. Gold-finder 21 juli 2018 20:20

   auteur info

   • Gold-finder

     Lid sinds: 08 dec 2013

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.943

   Correctie op de berichten over dividend Frankrijk, het is nogsteeds 30%. Alleen voor non-residence investors is het nu 12.8% i.p.v. 15%. Daar schieten we niets mee op, je moet dus nog steeds jaarlijks je documentjes opsturen...
   
   Wat zou het toch geweldig zijn als je net zoals met amerika één keer een document hoeft te sturen en je dan altijd aan 15% zit. I.p.v. die jaarlijkse documentjes voor duitsland en frankrijk.
   
   
8. MotisIEX 21 juli 2018 22:41

   auteur info

   • MotisIEX

     Lid sinds: 10 okt 2016

     Laatste bezoek: 12 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 100

     Gegeven: 44

   •    Aantal posts: 324

   Het liet me niet los, het hoe en het waarom Casino niet meer in de ETF is opgenomen. Immers, dividend jaren stabiel op EUR 3,12 sinds 2014. Weliswaar ook niet verhoogd, maar dat heeft Philips ook niet gedaan (betaalt al jaren EUR 0,80) en die prijkt ook nog in glorie in de ETF. Als toen een "Aristocraat", dan ook nu nog, afgaande op het dividendbeleid. Dus waarom niet? De credit rating? Nee, ook niet. Ook een Philips heeft een Ba(a)1 rating.
   
   Hmmm…
   
   Document gevonden waarin ook de exclusiecriteria staan, te weten:
   - Omit dividend
   - Dividend yield > 10%
   - Negative EPS
   - No longer fulfil market cap and liquidity rules
   
   In geval van Casino dus een eenmalig negatieve EPS in 2015. Dat is dan ook weer verklaard. Wel een whopping winst in 2016. Heb er verder niet meer naar gekeken.
   
   Dan… Waarom die koersval? Muddy Waters verdenkt Casino van creatief boekhouden en is daarom short aangaande Casino.
   Zie het verhaal in woord:
   www.muddywatersresearch.com/research/... en
   www.ft.com/content/fdfa1f78-a4c5-11e5...
   En in beeld:
   www.bloomberg.com/news/videos/2015-12...
   
   Hmmm… blijkt toch een leuk vermakelijk verhaal geworden. Heeft Muddy gelijk? Dat is dus de eigenlijke vraag…
9. [verwijderd] 22 juli 2018 00:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   MotisIEX schreef op 21 juli 2018 22:41:

   Het liet me niet los, het hoe en het waarom Casino niet meer in de ETF is opgenomen. Immers, dividend jaren stabiel op EUR 3,12 sinds 2014. Weliswaar ook niet verhoogd, maar dat heeft Philips ook niet gedaan (betaalt al jaren EUR 0,80) en die prijkt ook nog in glorie in de ETF. Als toen een "Aristocraat", dan ook nu nog, afgaande op het dividendbeleid. Dus waarom niet? De credit rating? Nee, ook niet. Ook een Philips heeft een Ba(a)1 rating.
   
   Hmmm…
   
   Document gevonden waarin ook de exclusiecriteria staan, te weten:
   - Omit dividend
   - Dividend yield > 10%
   - Negative EPS
   - No longer fulfil market cap and liquidity rules
   
   In geval van Casino dus een eenmalig negatieve EPS in 2015. Dat is dan ook weer verklaard. Wel een whopping winst in 2016. Heb er verder niet meer naar gekeken.
   
   Dan… Waarom die koersval? Muddy Waters verdenkt Casino van creatief boekhouden en is daarom short aangaande Casino.
   Zie het verhaal in woord:
   www.muddywatersresearch.com/research/... en
   www.ft.com/content/fdfa1f78-a4c5-11e5...
   En in beeld:
   www.bloomberg.com/news/videos/2015-12...
   
   Hmmm… blijkt toch een leuk vermakelijk verhaal geworden. Heeft Muddy gelijk? Dat is dus de eigenlijke vraag…
   

   Dank voor al het spitwerk! Ik volg het met belangstelling.
10. [verwijderd] 22 juli 2018 00:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MotisIEX schreef op 21 juli 2018 22:41:

    Ook een Philips heeft een Ba(a)1 rating.
    

    Ouch. Heel groot verschil.
11. MotisIEX 22 juli 2018 08:26

    auteur info

    • MotisIEX

      Lid sinds: 10 okt 2016

      Laatste bezoek: 12 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 100

      Gegeven: 44

    •    Aantal posts: 324

    De verschillen zijn mij duidelijk, dus niet die weg in slaan hoor. De (on)waarde die er aan wordt gegeven is mij ook helder. Kennelijk is een rating geen criterium om wel/niet op de lijst te staan. En dat was het punt wat gebracht werd.
    
    Misschien had ik EDP moet noemen van de lijst. Die heeft ook heel lang BB+ (equivalent aan Ba1) gehad.
12. robutrecht 22 juli 2018 10:28

    auteur info

    • robutrecht

      Lid sinds: 16 feb 2017

      Laatste bezoek: 13 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 180

      Gegeven: 228

    •    Aantal posts: 859

    Deze kwam ik ook nog tegen, mooi gezegde; If you dont Find a way to make money while you sleep, you Will work untill you die.
13. [verwijderd] 22 juli 2018 10:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Qua Unilever.
    
    Die zitten wel in S&P 350 Dividend Aristocrats Index:
    
    seekingalpha.com/article/4130918-euro...
    
    De ETF volgt een iets andere index vreemd genoeg.
14. [verwijderd] 22 juli 2018 10:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ook een mooi lijstje voor inspiratie dus
15. Gold-finder 22 juli 2018 13:48

    auteur info

    • Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    Als ik zo uit me hoofd een paar Europese aristocraten zou noemen, puur op gevoel, zou ik deze opnoemen:
    
    DSM, Unilever, Amsterdam commodities (NL)
    Fresenius, Merck, Henkel (DU)
    Lindt, Givaudan (Swiss)
    L'Oreal, Vuiton, Hermes, Danone, Air Liquide (FR)
    Reckett (UK)
    
    Ik denk dat dit allemaal top aandelen zijn die je op een dip moet kopen en dan lekker buyandhold'en. Kan je wel ieder jaar klooien met dividend withholdings in DU, FR en Swiss...............
    
    Daarom bezit ik alleen DU aandelen in deze "probleem landen". Dan hoef ik maar één keer naar één land dat doc te sturen, iedere 2 jaar (je kan over max 3 jaar terug vragen in deutschland).
    
    Op termijn word ik nog wel direct shareholder in Air Liquide, met het loyalty dividend lijkt dit mij wel de moeite waard.
16. erdtsieck 22 juli 2018 13:57

    auteur info

    • erdtsieck

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 14 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 19

    Zoek je topaandelen? Kijk eens op www.florizon.com/ met sterrenrating. Freecontent.
17. MotisIEX 22 juli 2018 15:33

    auteur info

    • MotisIEX

      Lid sinds: 10 okt 2016

      Laatste bezoek: 12 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 100

      Gegeven: 44

    •    Aantal posts: 324

    Geen idee wie jullie broker is natuurlijk, maar Binck helpt toch echt een handje met de dubbele bronbelasting op dividend in Frankrijk. Formulier invullen en ondertekenen. Vervolgens wordt slechts 15% ingehouden.
    
    www.binck.nl/docs/librariesprovider9/...
18. Gold-finder 22 juli 2018 16:04

    auteur info

    • Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    quote:

    MotisIEX schreef op 22 juli 2018 15:33:

    Geen idee wie jullie broker is natuurlijk, maar Binck helpt toch echt een handje met de dubbele bronbelasting op dividend in Frankrijk. Formulier invullen en ondertekenen. Vervolgens wordt slechts 15% ingehouden.
    
    www.binck.nl/docs/librariesprovider9/...
    

    Hebben ze dit ook voor Duitse aandelen? Ik heb hier nooit van gehoord en ik zit bij Binck. Heb ook geen Franse aandelen op het moment.
19. MotisIEX 22 juli 2018 22:22

    auteur info

    • MotisIEX

      Lid sinds: 10 okt 2016

      Laatste bezoek: 12 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 100

      Gegeven: 44

    •    Aantal posts: 324

    Nee, naar mijn weten niet (helaas).
20. midjj 23 juli 2018 02:42

    auteur info

    • midjj

      Lid sinds: 20 jul 2001

      Laatste bezoek: 13 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 799

      Gegeven: 769

    •    Aantal posts: 1.176

    Je bent dan nog steeds 15% belasting kwijt in het Franse geval. Binck of geen Binck. Om die 15% terug te krijgen mag je jaren gaan corresponderen met de Franse belastingdienst. Crimineel dat het de burger zo moeilijk wordt gemaakt om geld waar zij recht op heeft terug te krijgen. Ik houd nu al mijn hart vast voor de afschaffing van de NL Dividendbelasting. Wij kunnen dan niets meer verrekenen met NL dividendbelasting (dat is immers geen 15% meer zoals bijvoorbeeld in de VS, maar 0) en zullen voor elk land (dus ook US) tig formulieren moeten gaan invullen om de in dat land betaalde dividendbelasting terug te krijgen.