Tesla US88160R1014

Tesla blow-off

1. [verwijderd] 5 oktober 2018 21:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Leuke pump&dump scheme. Iets stoms zeggen, stiekem bijkopen op de dip. En nog een keer. Tot hij 50% heeft en de boel alsnog van de beurs haalt :-)
2. [verwijderd] 6 oktober 2018 22:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Skater schreef op 5 oktober 2018 21:04:

   Leuke pump&dump scheme. Iets stoms zeggen, stiekem bijkopen op de dip. En nog een keer. Tot hij 50% heeft en de boel alsnog van de beurs haalt :-)
   

   Wat een fantasie.
   
   Ik meen me te herinneren dat er het een en ander in onderpand is gegeven en als de waarde van het onderpand dan teveel daalt is het meestal vlot gedaan met de zoete broodjes.
3. DeZwarteRidder 7 oktober 2018 10:47

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24059

     Gegeven: 10518

   •    Aantal posts: 101.949

   Einhorn: 'Like Lehman... deception about to catch up to Tesla'
   Oct. 5, 2018 3:07 PM ET|By: Carl Surran, SA News Editor
   
   Hedge fund manager David Einhorn slams Tesla (TSLA -7%) and Elon Musk, saying the company’s problems resemble those of Lehman Brothers before its collapse.
   
   “Like Lehman, we think the deception is about to catch up to TSLA,” Einhorn's Greenlight Capital, which has been selling TSLA shares short, says in its latest quarterly letter. "Elon Musk’s erratic behavior suggests that he sees it the same way."
   
   “Lehman threatened short sellers, refused to raise capital (it even bought back stock), and management publicly suggested it would go private” in the months leading up to the bank’s collapse, Greenlight says.
4. [verwijderd] 7 oktober 2018 11:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ron Baron is een betere belegger dan wij allemaal bij elkaar. Hij kocht TSLA voor $3. En verkocht veel te vroeg. Kocht terug. Zijn inzichten tegenover CNBC: www.youtube.com/watch?v=u29B-xnm2Gw
   
   Roemt dat Tesla een langere supplier credit heeft dan ze nodig hebben om een auto (vooral op bestelling van consument) weten te leveren.
   Dit aspect kan een big deal (float) blijken, wellicht iets om rekening mee te houden als het gaat om deze production ramp en inschatten van al dan niet winstgevend Q3 en zelfs Q4.
   
   Hij maakt een goed punt dat je wilt investeren in bedrijven die nog kunnen verdubbelen in grootte. En hij ziet 80% kans dat er een gigantische groeiruimte op zit ook aan huidige koers. Ziet het wel naar een biljoen market cap gaan tegen 2030 bij een schappelijke revenue multiple. Hij ziet de batterijbusiness daarbij groter worden dan de auto's. Mijn kanttekening is dat die accubizz minder complex is voor anderen om in te stappen. Goede auto's met een sexy merk, dat is geen kwestie van geld tegenaan gooien.
   
   Goed punt dat hij maakt: hij begrijpt niet hoe legacy car brand CEO's hun boards nog overtuigen van investeringen in oude technologie terwijl elektrificatie zo overduidelijk onontkomelijk is.
5. [verwijderd] 7 oktober 2018 12:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Musk heeft lang weerstand geboden aan het idee van een auto onder het Model 3 niveau. Recent gaf hij er al weer ruimte voor.
   Het is voor Tesla te hopen dat ze al ver zijn met een ontwerp voor een wezenlijk kleinere (of in ieder geval goedkopere) auto om op nog grotere schaal te (laten) maken. De China connectie kan daarin cruciaal zijn. Moet Tesla zo'n kleinere wel zelf willen maken, gezien hoe dat ging/gaat met Model 3? Waarom niet het probleem maken van een Nedcar of Magna achtige club die dat eerder deed? Er moeten wereldwijd meerdere fabrieken zijn die overtallig worden als ze niet BEV's gaan maken. Fabrieken die onder merken vallen die sneller klandizie aan de verbrandingskant verliezen dan ze BEV's kunnen goedmaken.
   Heeft Tesla, om voldoende te kunnen blijven groeien, niet externe assemblage nodig? Of kunnen/moeten ze alles zelf gefinancierd krijgen en dan de fabrieken zelf bouwen?
   Reken maar van yes dat als ze een $20K autootje bedenken (max $40K met opties, graag) die eruit ziet als een Tesla, werkt en rijdt als een Tesla, dat ze er dan miljoenen van kunnen verkopen. 1 fabriek kan dat niet aan, zeker niet in oplaaiende trade wars. Er moet dan een grote fabriek in elke tariff zone komen.
   
   Leuk en aardig om een premium brand te willen zijn, maar aandeelhouders willen ook wat. En met de juiste aangepaste visie staat er misschien ook wel iemand op die het wil gaan bekostigen, van de beurs halen?
6. [verwijderd] 7 oktober 2018 22:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Skater schreef op 7 oktober 2018 11:33:

   Goed punt dat hij maakt: hij begrijpt niet hoe legacy car brand CEO's hun boards nog overtuigen van investeringen in oude technologie terwijl elektrificatie zo overduidelijk onontkomelijk is.
   

   Electrificatie zal gelijk op moeten gaan met de verduurzaming van de electriciteitsproductie want het omzetten van gas in stroom om dit weer in peperdure accu's op te slaan daar gaat binnen kort echt geen subsidie meer naar toe.
   'overduidelijk onontkomelijk' is preken voor eigen parochie, een overgrote meerderheid van de markt vraagt nog niet om een elektrische auto.
7. FFVa 8 oktober 2018 17:08

   auteur info

   • FFVa

     Lid sinds: 29 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 235

   In the long run the stock Tesla rises very good. so i don't forsee any problems.
8. FFVa 8 oktober 2018 17:08

   auteur info

   • FFVa

     Lid sinds: 29 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 235

   I buy Tesla.
9. FFVa 8 oktober 2018 17:09

   auteur info

   • FFVa

     Lid sinds: 29 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 235

   I'm confident in the stock Tesla. no problem.
10. [verwijderd] 8 oktober 2018 17:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    japio,o schreef op 7 oktober 2018 22:49:

    [...]
    
    Electrificatie zal gelijk op moeten gaan met de verduurzaming van de electriciteitsproductie want het omzetten van gas in stroom om dit weer in peperdure accu's op te slaan daar gaat binnen kort echt geen subsidie meer naar toe.
    'overduidelijk onontkomelijk' is preken voor eigen parochie, een overgrote meerderheid van de markt vraagt nog niet om een elektrische auto.
    

    Als merken slechts kunnen afgaan op de vraag naar een product vanuit hun alwetende eindklanten, kunnen we hoop schoolstof schrappen.
    Het merk ziet een trend, maakt een product dat erop aanhaakt en doet alsof het hun eigen idee was.
11. Dutcheon 9 oktober 2018 10:07

    auteur info

    • Dutcheon

      Lid sinds: 14 aug 2018

      Laatste bezoek: 28 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 68

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 372

    Even een perspectief:
    Hyundai heeft dit jaar t/m augustus 18.775 EV's verkocht (Ioniq+Kona).
    Tesla heeft in Q3 alleen al 55.840 Model 3's verkocht.
12. fausto1 9 oktober 2018 10:34

    auteur info

    • fausto1

      Lid sinds: 29 nov 2008

      Laatste bezoek: 08 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 46

      Gegeven: 9

    •    Aantal posts: 391

    Het gaat er niet m hoeveel auto's je verkoopt, maar of je dat met winst of verlies doet. Tesla doet dat al jaren met verlies. Dat betekent dat ze de prijs moeten verhogen want jaar na jaar verlies hou je niet vol. En met een reeele prijs is een electrische auto alleen voor de rijken betaalbaar. Het zal nooit een grote markt worden.
13. figges 9 oktober 2018 10:51

    auteur info

    • figges

      Lid sinds: 13 nov 2017

      Laatste bezoek: 27 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 103

      Gegeven: 1785

    •    Aantal posts: 1.151

    electrek.co/2018/10/07/tesla-model-3-...
    
14. Mr sponge 9 oktober 2018 14:15

    auteur info

    • Mr sponge

      Lid sinds: 16 jan 2001

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 555

      Gegeven: 178

    •    Aantal posts: 2.454

    quote:

    Dutcheon schreef op 9 oktober 2018 10:07:

    Even een perspectief:
    Hyundai heeft dit jaar t/m augustus 18.775 EV's verkocht (Ioniq+Kona).
    Tesla heeft in Q3 alleen al 55.840 Model 3's verkocht.
    

    Even in perspectief...
    Globally, the Volkswagen Group delivered 5.5 million vehicles to customers in the first half of 2018
    
    Dus nee zoveel auto's maakt Tesla helemaal niet in vergelijking met andere producenten.
    
    Ev's is echt nog kruimel werk.
    En voordat deze een veel groter marktaandeel kunnen gaan krijgen dient het stroomnetwerk een flinke upgrade te krijgen. Als 25% van de mensen morgen een EV koopt heeft de netbeheerder echt een vet probleem. En wat te denken van het produceren van de benodigde grondstoffen voor de accu's. Ik blijf het zeggen, het heeft een reden dat de productie van de EV's heel geleidelijk wordt opgeschaald. Dit is om een "supply chain hell" of "manufacturing hell" te voorkomen (om maar een beetje in Tesla termen te blijven).
15. figges 10 oktober 2018 10:09

    auteur info

    • figges

      Lid sinds: 13 nov 2017

      Laatste bezoek: 27 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 103

      Gegeven: 1785

    •    Aantal posts: 1.151

    koopadvies van 430$ :-)
16. Mr sponge 10 oktober 2018 11:39

    auteur info

    • Mr sponge

      Lid sinds: 16 jan 2001

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 555

      Gegeven: 178

    •    Aantal posts: 2.454

    Ja dat blijft leuk die koop/verkoop adviezen.
    Als je ziet hoe ver die adviezen uit elkaar liggen. Ik ben er wel uit dat iedereen naar zijn eigen straatje praat. Aan het koersdoel zie je of de analist Long of Short zit. Maar of dat ook echt iets zegt over het bedrijf?
    De een gelooft gewoon iets meer in visie/droom van Musk. Feiten doen er nauwelijks meer toe. Of de dromen komen uit of het geld raakt straks een keer echt op.
    Ik kijk naar het fundament wat er nu ligt en dat vind ik niet overtuigend. Het komend jaar zal leren of het echt los zand is of dat de schijn bedriegt..
17. figges 10 oktober 2018 15:10

    auteur info

    • figges

      Lid sinds: 13 nov 2017

      Laatste bezoek: 27 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 103

      Gegeven: 1785

    •    Aantal posts: 1.151

    Macquarie Research has begun coverage of Tesla with an outperform rating, saying shares of the electric auto maker can pop more than 70 percent.
    zegt genoeg volgens mij
18. [verwijderd] 10 oktober 2018 19:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Markaandeel telt wel, zeker nu onafhankelijke garage bedrijven minder en minder aankunnen met moderne (personen)auto's. Het is geen geheim dat merken lekker verdienen op hun spare parts. Al staat me bij dat Tesla niet van zins is aan hun service centers te verdienen.
19. [verwijderd] 10 oktober 2018 19:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mr sponge schreef op 10 oktober 2018 11:39:

    Ja dat blijft leuk die koop/verkoop adviezen.
    Als je ziet hoe ver die adviezen uit elkaar liggen. Ik ben er wel uit dat iedereen naar zijn eigen straatje praat. Aan het koersdoel zie je of de analist Long of Short zit. Maar of dat ook echt iets zegt over het bedrijf?
    De een gelooft gewoon iets meer in visie/droom van Musk. Feiten doen er nauwelijks meer toe. Of de dromen komen uit of het geld raakt straks een keer echt op.
    Ik kijk naar het fundament wat er nu ligt en dat vind ik niet overtuigend. Het komend jaar zal leren of het echt los zand is of dat de schijn bedriegt..
    

    Het is geen aandeel waar je al lang consistent short in kunt zitten zonder significante pijn. Voor de meesten is het dan ook wellicht vooral een nieuwe visie of wens-/misgundenken.
20. Mr sponge 11 oktober 2018 14:50

    auteur info

    • Mr sponge

      Lid sinds: 16 jan 2001

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 555

      Gegeven: 178

    •    Aantal posts: 2.454

    quote:

    Skater schreef op 10 oktober 2018 19:38:

    [...]
    Het is geen aandeel waar je al lang consistent short in kunt zitten zonder significante pijn. Voor de meesten is het dan ook wellicht vooral een nieuwe visie of wens-/misgundenken.
    

    Zoals al eerder aangegeven heb ik geen positie in Tesla.
    Als ik toch een positie moest innemen dan zou ik short gaan.
    Van mijn kant uit is het geen misgunnen. Ze maken echt een pracht product maar ze weten dat niet uit te buiten(lees ze verdienen er niets aan). Alles wordt te rooskleurig voorgesteld. Doelstellingen worden altijd niet binnen de gestelde termijn gehaald enz enz.
    De gouden jaren zijn achter de rug. Dat waren de jaren dan Tesla kon vragen voor een auto wat ze wilde (omdat er geen concurrenten waren). Ik denk nietdat ze veel minder auto's hadden verkocht als deze zeg €5.000,- per stuk meer hadden gekost. De doelgroep had geld genoeg.
    Nu is dat aan het veranderen. Er beginnen mondjesmaat concurrenten op de markt te komen. En wat voor mij ook mee telt: Een Tesla is niet exclusief meer!
    Als ik naar mijn werk rijd kom ik er 1 of 2 tegen (Los van alle Tesla's die ik zie staan als ik over de rondweg van Tilburg rijd).
    Tesla gaat nu naar een mass market car met bijbehorende prijzen (tenminste dat hebben ze geprobeerd). En ze gaan deze ook naar Europa brengen. Sneller dan iedereen denkt:
    www.logistiek.nl/warehousing/nieuws/2...
    
    Ik verwacht dat ze echt fors veel last gaan krijgen van de concurrenten. De specs van die auto's zijn misschien net wat minder, maar je hebt wel (de eerste jaren) een relatief unieke auto, die je niet op iedere hoek van de straat tegen komt. En waarschijnlijk goedkoper dan Tesla (en een leverancier die niet in de financiële zorgen zit)