ING Groep NL0011821202

ING NOVEMBER 2018

1. [verwijderd] 2 november 2018 18:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Mooi om te zien dat ING weer een opwaartse richting te pakken heeft. En terecht gezien de recente resultaten. Wat minder mooi is en mij in toenemende stoort is de ''het kan vriezen , het kan dooien'' TA advies van Royce Tostrams. Op 31 oktober publiceerde hij nog obv zijn analyse geen herstel en een dalende trend voor ING. Wat hebben wij aan deze adviezen? Niets in mijn ogen. Het begint bijna lachwekkend te worden met de zogenaamde ''wondermiddel voor al uw vlekken'' analyse die achteraf bij zowel een daling als een stijging van het aandeel het bij het juiste eind heeft. EIX zou afscheid meoten nemen vab deze kwakzalver met zijn obsolete en nietszeggende analyses
2. TTT7 2 november 2018 18:15

   auteur info

   • TTT7

     Lid sinds: 22 dec 2016

     Laatste bezoek: 10 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 61

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 392

   quote:

   Maros schreef op 2 november 2018 17:28:

   Real1?
   Wil jij echt argumenten hebben. Lees de cijfers en de verwachtingen. En vele andere analisten. Doe je collega’s bij Credit Suisse de groeten. Ik ben het volledig met Ritageld eens in deze. Verkoopadvies totaal niet passend.
   

   Doe niet zo kinderachtig Maros. Weer zo'n veronderstelling (en complotdenken). Ik werk daar niet. Ik kom wel met eigen argumenten (zoals je in mijn posts hebt gezien) voor mijn beleggingen en lees inderdaad de cijfers.
   
   Ik vind het alleen vreemd dat jij en Rita verwachten dat iedereen (inclusief analisten) dezelfde mening moeten hebben. Waarom zouden er geen tegengestelde visies kunnen zijn, ook bij analisten. Al die complottheorien...
   
   Wellicht verwacht ik teveel van dit forum, dwz een discussie obv argumenten.
3. Doemebest 2 november 2018 19:57

   auteur info

   • Doemebest

     Lid sinds: 06 dec 2017

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1016

     Gegeven: 479

   •    Aantal posts: 1.582

   ff zonder complotdenken, maar denk je niet dat t misschien n tikkeltje naief is om er van uit te gaan dat in de wereld van t grote geld, analisten in loondienst altijd objectief zijn?
4. TTT7 2 november 2018 20:19

   auteur info

   • TTT7

     Lid sinds: 22 dec 2016

     Laatste bezoek: 10 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 61

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 392

   quote:

   Doemebest schreef op 2 november 2018 19:57:

   ff zonder complotdenken, maar denk je niet dat t misschien n tikkeltje naief is om er van uit te gaan dat in de wereld van t grote geld, analisten in loondienst altijd objectief zijn?
   

   Uberhaupt zijn deze analyses niet objectief, maar zeer subjectief. De modellen van de analisten zitten vol met verwachtingen en veronderstellingen. Ik hecht er zelf niet zo veel waarde aan. De onderliggende argumenten kunnen soms interessant zijn. Het gaat uiteindelijk om je eigen bevindingen en verwachtingen.
   
   Echter ik geloof niet in de complotten over ruzies etc. Kun je je voorspellen dat jij bij iedere beslissing op je werk te horen krijgt van omstanders dat je die beslissing neemt om anderen te benadelen. Zou toch bizar zijn.
   
   Een analist kan voor altijd zijn job in de financiele sector verliezen als hij hier op betrapt wordt. Die gaat echt niet zijn reputatie op het spel zetten voor dit soort zaken. Mijns inziens zegt zoiets veel over de persoon die het schrijft.
   
   Als een analyse niet bevalt of de koers gaat niet in de juiste richting, dan ligt dat niet aan de analisten of aan shorters etc. Het mooie van markten en analisten is dat meningen kunnen verschillen en dat je met ene lange termijn focus deze ruis uitschakelt.
5. [verwijderd] 2 november 2018 20:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Fried1 schreef op 2 november 2018 18:03:

   Mooi om te zien dat ING weer een opwaartse richting te pakken heeft. En terecht gezien de recente resultaten. Wat minder mooi is en mij in toenemende stoort is de ''het kan vriezen , het kan dooien'' TA advies van Royce Tostrams. Op 31 oktober publiceerde hij nog obv zijn analyse geen herstel en een dalende trend voor ING. Wat hebben wij aan deze adviezen? Niets in mijn ogen. Het begint bijna lachwekkend te worden met de zogenaamde ''wondermiddel voor al uw vlekken'' analyse die achteraf bij zowel een daling als een stijging van het aandeel het bij het juiste eind heeft. EIX zou afscheid meoten nemen vab deze kwakzalver met zijn obsolete en nietszeggende analyses
   

   Ach ieder zijn eigen tak van sport en t.a. is 1 van die sporten. Altijd leuk om in een grafiek wat lijntjes te trekken en wat indicatoren op los te laten. Maar ik hou het eigenlijk maar heel simpel. Zie ik dat de korte termijn trend stijgend is, blijf ik zitten totdat ik zie dat de trend gekeerd is. En ik probeer steeds tijdig in en uit te stappen, en dat mislukt natuurlijk maar al te vaak. Maar ja grosso modo werkt het. En ING lijkt nu in zo'n stijgende trend te zitten. Tot wanneer is de vraag.
6. Erny 2 november 2018 21:56

   auteur info

   • Erny

     Lid sinds: 29 jun 2018

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 680

     Gegeven: 138

   •    Aantal posts: 3.425

   TA advies van Royce Tostrams levert dan weer wel +15 % rendement op.
7. Slagertje 3 november 2018 07:12

   auteur info

   • Slagertje

     Lid sinds: 03 nov 2018

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 103

   www.rtlz.nl/algemeen/buitenland/artik...
   
   Maandag gaan we weer omhoog ??
8. [verwijderd] 3 november 2018 08:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Fried1 schreef op 2 november 2018 18:03:

   Mooi om te zien dat ING weer een opwaartse richting te pakken heeft. En terecht gezien de recente resultaten. Wat minder mooi is en mij in toenemende stoort is de ''het kan vriezen , het kan dooien'' TA advies van Royce Tostrams. Op 31 oktober publiceerde hij nog obv zijn analyse geen herstel en een dalende trend voor ING. Wat hebben wij aan deze adviezen? Niets in mijn ogen. Het begint bijna lachwekkend te worden met de zogenaamde ''wondermiddel voor al uw vlekken'' analyse die achteraf bij zowel een daling als een stijging van het aandeel het bij het juiste eind heeft. EIX zou afscheid meoten nemen vab deze kwakzalver met zijn obsolete en nietszeggende analyses
   

   Dan moet je de TA eens lezen van Nico P.R. Bakker. Het taalgebruik is zodanig dat je er alle kanten mee op kunt. Dat is wel een prestatie op zich. In Nederland is een jaar of 10 geleden iemand gepromoveerd op het onderwerp. Hij heeft wetenschappelijk bewezen dat TA geen voorspellende waarde heeft. Zonder dat onderzoek wisten wij dat allemaal ook wel! Hieronder de TA van ING van Nico P.R. Bakker van deze week. Dat geeft precies aan waar TA faalt. TA pretendeert slecht naar de charts te kijken. Deze wist natuurlijk niet of de 3kw cijfers goed of slecht zouden zijn. Tot nog toe was de chart negatief. Lees wat Nico P.R. BAkker schrijft:
   
   ING - Felle opleving
   
   Wekenlang had mijn coaching commentaar steeds een negatieve lading, de chart gaf hier immers aanleiding toe. Maar nu zie ik een positief randje op de weekchart. Met een solide witte candle herstellen de bulls zich in een rap tempo, swingteller naar een +1 stand en de RSI rap naar de 50-lijn. De Fibo zone op 11+ tot krap 12 is inmiddels betreden, hierboven is er ruimte tot 13+. Afstand met de SMA kan hierdoor worden verkleind. Kortom, een mooi begin van een countertrend beweging. Tot hoever zullen de bulls reiken?
   
   Conditie: Support (rebound) Coaching: voor countertrend spelers worden er rebound kansen aangereikt.
   
   www.bnpparibasmarkets.nl/NL/MediaLibr...
9. Erny 3 november 2018 12:11

   auteur info

   • Erny

     Lid sinds: 29 jun 2018

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 680

     Gegeven: 138

   •    Aantal posts: 3.425

   quote:

   Slagertje schreef op 3 november 2018 07:12:

   www.rtlz.nl/algemeen/buitenland/artik...
   Maandag gaan we weer omhoog ??
   

   Nee, waarschijnlijk niet; stresstest heeft weinig met het directe verdienmodel te maken.
10. Optiefan 3 november 2018 13:09

    auteur info

    • Optiefan

      Lid sinds: 21 dec 2016

      Laatste bezoek: 07 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 122

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 3.890

    quote:

    Fried1 schreef op 2 november 2018 18:03:

    Mooi om te zien dat ING weer een opwaartse richting te pakken heeft. En terecht gezien de recente resultaten. Wat minder mooi is en mij in toenemende stoort is de ''het kan vriezen , het kan dooien'' TA advies van Royce Tostrams. Op 31 oktober publiceerde hij nog obv zijn analyse geen herstel en een dalende trend voor ING. Wat hebben wij aan deze adviezen? Niets in mijn ogen. Het begint bijna lachwekkend te worden met de zogenaamde ''wondermiddel voor al uw vlekken'' analyse die achteraf bij zowel een daling als een stijging van het aandeel het bij het juiste eind heeft. EIX zou afscheid meoten nemen vab deze kwakzalver met zijn obsolete en nietszeggende analyses
    

    Haha die Tostrams, zo positief, AEX 700 denkt hij >< Grappige is dat als het een paar dagen stijgt hij meteen zijn positiviteit naar boven laat komen.
    
    Ben benieuwd of er nog volatiliteit komt rond de midterms, koersen in US zijn aardig opgezweept door Trump met zijn veelbelovende tweets, deze spant wel echt de kroon: twitter.com/realDonaldTrump/status/10...
    
11. FORT1944 3 november 2018 13:11

    auteur info

    • FORT1944

      Lid sinds: 30 jan 2014

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 225

      Gegeven: 484

    •    Aantal posts: 2.325

    Die adviezen moet je steeds nemen als een korreltje zout , wacht altijd de cijfers af ! Cr S , is ook een vermogensbeheerder en dat zegt voldoende , denk je nu echt dat zij alle aandelen ING gaan lozen ? Natuurlijk DIE BOETE VAN ING is wel niet zo fraai in de cijfers van ING , maar het leed is geleden en hopelijk vallen er geen lijken meer uit de kast .
    
12. johjoh 3 november 2018 13:30

    auteur info

    • johjoh

      Lid sinds: 13 mrt 2006

      Laatste bezoek: 31 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 70

      Gegeven: 187

    •    Aantal posts: 1.855

    Gelukkig doen ze niet zo dom als de Rabobank met hun Libor boete, de boete word wel gewoon van de winst afgetrokken
    Als je ethisch verantwoord wil bankieren kun je beter helemaal geen hypotheken meer verstrekken
13. [verwijderd] 3 november 2018 14:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Slagertje schreef op 3 november 2018 07:12:

    www.rtlz.nl/algemeen/buitenland/artik...
    
    Maandag gaan we weer omhoog ??
    

    Zou best eens kunnen maar er zijn meer factoren waardoor de koers omhoog kan.
    Een negatieveling merkt op dat de buffers(oa onderdeel stresstest) niets te maken hebben met het verdienmodel maar hij begrijpt blijkbaar niet dat goede buffers weldegelijk te maken hebben met vertrouwen en dat is een hot_item voor banken en dus ook voor aandeelhouders.
    
14. Erny 3 november 2018 22:33

    auteur info

    • Erny

      Lid sinds: 29 jun 2018

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 680

      Gegeven: 138

    •    Aantal posts: 3.425

    quote:

    Penge_miner schreef op 3 november 2018 14:51:

    [...]
    Zou best eens kunnen maar er zijn meer factoren waardoor de koers omhoog kan.
    Een negatieveling merkt op dat de buffers(oa onderdeel stresstest) niets te maken hebben met het verdienmodel maar hij begrijpt blijkbaar niet dat goede buffers weldegelijk te maken hebben met vertrouwen en dat is een hot_item voor banken en dus ook voor aandeelhouders.
    

    Die buffers zijn waardeloos als er weer een (krediet)crisis uitbreekt. Net zo waardeloos als het depositogarantiestelsel voor spaarders. Een wassen neus en puur symbolisch. Zo blijkt dat de risicoweging van hypotheken veel te laag is, terwijl ook de voorwaarden weer worden versoepeld.
15. matad 3 november 2018 23:29

    auteur info

    • matad

      Lid sinds: 15 aug 2014

      Laatste bezoek: 26 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2944

      Gegeven: 2188

    •    Aantal posts: 4.258

    quote:

    Erny schreef op 3 november 2018 22:33:

    [...]
    Die buffers zijn waardeloos als er weer een (krediet)crisis uitbreekt. Net zo waardeloos als het depositogarantiestelsel voor spaarders. Een wassen neus en puur symbolisch. Zo blijkt dat de risicoweging van hypotheken veel te laag is, terwijl ook de voorwaarden weer worden versoepeld.
    

    Geheel met u eens.
    Als je eens alle rekeningen bij elkaar telt en hierop pakweg tienduizend euro dient te vergoeden bij een faillissement is de Staat der Nederlanden zelf failliet terwijl de garantie maar liefst honderdduizend euro is. Wat een onzin.
    
    Groet.
16. ischav2 4 november 2018 08:04

    auteur info

    • ischav2

      Lid sinds: 11 mrt 2004

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1351

      Gegeven: 208

    •    Aantal posts: 6.876

    Neerwaartse trend is gebroken, molensteen boete is verdwenen, negatieve sentiment rond ING zal langzaam naar de achtergrond gaan omdat mensen nu eenmaal snel vergeten, klantenaanwas blijft hoog. Alleen externe factoren kunnen de das omdoen: Trump, Brexit.
17. TTT7 4 november 2018 10:41

    auteur info

    • TTT7

      Lid sinds: 22 dec 2016

      Laatste bezoek: 10 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 61

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 392

    quote:

    Erny schreef op 3 november 2018 22:33:

    [...]
    Die buffers zijn waardeloos als er weer een (krediet)crisis uitbreekt. Net zo waardeloos als het depositogarantiestelsel voor spaarders. Een wassen neus en puur symbolisch. Zo blijkt dat de risicoweging van hypotheken veel te laag is, terwijl ook de voorwaarden weer worden versoepeld.
    

    Ik zie liever een groter eigen vermogen, zoals bij de Amerikaanse banken. Dan zijn banken hier geen interessante beleggingen meer, want veel lagere ROE’s dan bij de Amerikaanse banken. Dat is een Europees probleem.
    
    Volgende crisis is geen bankencrisis denk ik. Grote kans dat het schulden zijn waarmee corporates en zombiebedrijven zijn gefinancierd. De schulden zitten oa in schuldfondsen en bij schaduwbanken (CLO’s).
    Door lage rentes en creditspreads zijn ook bepaalde bedrijven in leven gehouden die anders nu geen bestaansrecht meer hadden. Dat is denk ik ook de reden van de achterblijvende produktiviteitscijfers.
    
    
18. Atari 4 november 2018 21:35

    auteur info

    • Atari

      Lid sinds: 07 nov 2012

      Laatste bezoek: 12 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 140

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 830

    Wie weet er meer over een eventuele inkoop van eigen aandelen?
19. Optiefan 4 november 2018 21:53

    auteur info

    • Optiefan

      Lid sinds: 21 dec 2016

      Laatste bezoek: 07 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 122

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 3.890

    AJK noemt wel een aantal goede punten in zijn vooruitzicht die je hier ook bijna nooit hoort maar die wel logisch zijn. Het dividendrendement van ING is nu ong 6% en van ABN nog iets hoger. Dit geeft al aan dat je uit moet kijken, hoog rendement ---> hoog risico. Het lijkt misschien een koopje want het is veel meer dan een spaarrekening of iets dergelijks je gaat geven. Maar er van uitgaande dat je dit aandeel een jaar gaat vasthouden, als dan, een grote "als", de beurs het komende jaar wat verder corrigeert, ga je een partij de mist in, daar weegt die 6% niet tegenop. Dat is dan als je het mij vraagt ook meteen de reden dat de dividendrendementen van de bankaandelen zo zijn opgelopen. Mooiste bloemen groeien natuurlijk wel altijd vlak bij de afgrond dus voor wie wil...
    
20. Slnc 4 november 2018 22:48

    auteur info

    • Slnc

      Lid sinds: 03 okt 2015

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 184

      Gegeven: 55

    •    Aantal posts: 1.621

    of we hebben het dieptepunt gehad en de beurs gaat weer omhoog dan zit je heel goed bij ING