Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

ING NOVEMBER 2018

342 Posts
Pagina: «« 1 ... 7 8 9 10 11 ... 18 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 8 november 2018 06:48
    quote:

    Erny schreef op 7 november 2018 19:37:

    [...]
    Dat moet nog blijken, toch ? Dus niet te snel oordelen :-)
    Overigens was ik gisteren te laat met handelen en zit dus nog vol in
    ING. Achteraf vandaag dus hiermee geluk gehad, maar mijn nare gevoel over banken blijft. Mocht er dit jaar nog een eindejaarsrally komen,en de banken hieraan meedoen en zo mijn extreme verliezen wat beperken, dan stap ik daarna denk ik toch maar uit.
    Twee van elkaar afwijkende `posts`; allereerst adviseert u een ieder per omgaande uit bankaandelen te stappen en portefeuilles te herschikken en nu geeft u aan dat een eindejaarsrally toch wel af te wachten alvorens afscheid te nemen?

    Ik ga er vanuit dat het gros van de ING aandeelhouders niet is ingestapt op een koers van 10 Euro nog wat en derhalve met behoorlijke verliezen te maken heeft, dit geldt ook voor mijzelf helaas. Afscheid nemen is toch iets makkelijker gezegd dan gedaan in dat geval.

    Ik ben met u eens dat het banken verdienmodel de komende jaren aan verandering onderhevig is, doch acht Hamers als geen ander in staat om ING op te stuwen in de vaart der volken, gebaseerd op interviews die ik met hem lees en de resulaten die hij laat zien sinds zijn aantreden.

    Een keuze voor biotech, dat lijkt me een iets groter risico dan een investering in ING op dit niveau. ING heeft zich reeds bewezen en dat kan van de gros van de biotech bedrijven toch niet echt gezegd worden. Is maar helemaal afwachten hoe die individuele bedrijven zich ontwikkelen. Wel is het instappen in een trendfonds denk ik een redelijke optie, ik heb er behoorlijk mee verdiend, doch koersen stuiteren alle kanten op, in mijn geval van -20% naar +15% procent. Moet je tegen kunnen...

    Mijn conclusie: spreiden in sectoren en in kort- en langlopende kansen en daarbij ING zeker niet over het hoofd zien, temeer daar ik mij niet kan voorstelen dat gezien alle recente polemiek, ING het ook maar in haar hoofd zou halen om het dividend te verlagen de komende jaren.



  2. Watermannetje2012 8 november 2018 08:08
    ING met zijn witwas praktijken, ABN AMRO die met dividenbelasting heeft gefraudeerd.
    Allemaal een greep uit de kas van de Nederlandse overheid en de Europese kas. Burgers netjes hun belasting betalen (rennend in zo'n rad om je maandelijkse rekeningen te betalen)... de tering met die #@$%^banken.

    'ABN AMRO pleegde jarenlang fraude met dividendbelasting'
    08 november 2018 07:49

    ABN AMRO was jarenlang betrokken bij fraude met dividendbelasting, ook nadat de bank in 2008 in handen kwam van de staat. Dat meldt Follow The Money (FTM) aan de hand van eigen onderzoek in samenwerking met andere media.

    ABN AMRO zou in ieder geval in de periode van 2008 tot 2016 onterecht dividendbelasting terug hebben gevraagd, stelt FTM.

    Hiermee lijkt de bank deel te zijn van de groepen van bankiers, handelaren en pensioenfondsen die op deze manier in totaal voor miljarden euro's uit Europese staatskassen ontvingen. Die onthulling werd gedaan na onderzoek van het internationale journalistieke samenwerkingsproject The CumEX-Files, waar FTM deel van uitmaakt.

    Andere deelnemers aan dat project waren bijvoorbeeld persbureau Reuters, kranten als Le Monde (Frankrijk), Die Zeit (Duitsland), ?De Tijd (België) en de omroepen NDR (Duitsland) en DR (Denemarken).
  3. [verwijderd] 8 november 2018 08:31
    quote:

    Watermannetje2012 schreef op 8 november 2018 08:08:

    ING met zijn witwas praktijken, ABN AMRO die met dividenbelasting heeft gefraudeerd.
    Allemaal een greep uit de kas van de Nederlandse overheid en de Europese kas. Burgers netjes hun belasting betalen (rennend in zo'n rad om je maandelijkse rekeningen te betalen)... de tering met die #@$%^banken.

    'ABN AMRO pleegde jarenlang fraude met dividendbelasting'
    08 november 2018 07:49

    ABN AMRO was jarenlang betrokken bij fraude met dividendbelasting, ook nadat de bank in 2008 in handen kwam van de staat. Dat meldt Follow The Money (FTM) aan de hand van eigen onderzoek in samenwerking met andere media.

    ABN AMRO zou in ieder geval in de periode van 2008 tot 2016 onterecht dividendbelasting terug hebben gevraagd, stelt FTM.

    Hiermee lijkt de bank deel te zijn van de groepen van bankiers, handelaren en pensioenfondsen die op deze manier in totaal voor miljarden euro's uit Europese staatskassen ontvingen. Die onthulling werd gedaan na onderzoek van het internationale journalistieke samenwerkingsproject The CumEX-Files, waar FTM deel van uitmaakt.

    Andere deelnemers aan dat project waren bijvoorbeeld persbureau Reuters, kranten als Le Monde (Frankrijk), Die Zeit (Duitsland), ?De Tijd (België) en de omroepen NDR (Duitsland) en DR (Denemarken).
    Bent u verbaasd? Ik niet. Het was natuurlijk wachten op nieuws mbt AbnAmro, daar het natuurlijk ondenkbaar is dat alleen ING `de teugels wat had laten fieren...`
    Als ING belegger ben ik alleen maar `blij`dat nu blijkt dat deze problematiek ook de concurrentie betreft en het bankbashen niet beperkt blijft tot Hamers cs.
  4. Optiefan 8 november 2018 10:51
    quote:

    Henkiepenkie63 schreef op 8 november 2018 10:39:

    Ing is weer de slechtste van de financiels en verzekeraars in de aex vandaag.
    Gister outperformde ING alles...
  5. DeBikkel 8 november 2018 11:04
    Ik ben wel tevreden met de huidige performance van het aandeel ING.... het gaat eindelijk weer eens de goede kant op.... ga zo door
  6. [verwijderd] 8 november 2018 15:10
    quote:

    DeBikkel schreef op 8 november 2018 11:04:

    Ik ben wel tevreden met de huidige performance van het aandeel ING.... het gaat eindelijk weer eens de goede kant op.... ga zo door
    De dynamiek lijkt al weer helemaal verdwenen!
  7. Optiefan 8 november 2018 17:26
    ING blijft weer eens liggen als een steen terwijl de AEX rood kleurt, niets te klagen voor de longs. Shorts worden gemolken tot expiratie denk...
  8. [verwijderd] 9 november 2018 09:40
    Op deze manier wordt je idd met gemak de slechtst preseterende financial! Het lijkt er niet op dat er een trendbreuk heeft plaats gevonden, we modderen alleen iets hoger door op dezelfde manier
  9. Petex 9 november 2018 10:48
    quote:

    s1138421 schreef op 9 november 2018 09:40:

    Op deze manier wordt je idd met gemak de slechtst preseterende financial! Het lijkt er niet op dat er een trendbreuk heeft plaats gevonden, we modderen alleen iets hoger door op dezelfde manier
    ING zit nog steeds in een zeer lelijke downtrend en wat je schrijft klopt, deze is (nog lang) niet gebroken. Hiervoor zal de koers eerst nog wat flinke hordes moeten nemen.
    Vandaar heb ik enige tijd geleden mijn verlies genomen en geswitched naar andere posities wat al een beetje van het verlies heeft goed gemaakt.
    Ik blijf dit aandeel wel vol interesse volgen, want draait de trend, dan heeft ING zeer veel opwaarts potentieel en stap ik zeker terug in.
    Succes en fijn weekend!
  10. [verwijderd] 9 november 2018 11:11
    Met ING komt het wel goed, ze zijn alleen het slachtoffer van de Draghionisten, de 5-sterren beweging en de alles verslindende noord-zuidelijke geldstroom naar dat vermaledijde maffialand.
  11. [verwijderd] 9 november 2018 11:30
    @Poet, leg deze grafiek www.populationpyramid.net/nl/itali%C3... naast die van de staatsschuld en je snapt meteen waarom Italie een lost cause is. De bevolking gaat er de komende 50 jaar afnemen van 60miljoen naar 50miljoen.....dit gaat natuurlijk helemaal fout....vandaar ook het Hanze akkoord!
  12. TTT7 9 november 2018 13:29
    quote:

    s1138421 schreef op 9 november 2018 09:40:

    Op deze manier wordt je idd met gemak de slechtst preseterende financial! Het lijkt er niet op dat er een trendbreuk heeft plaats gevonden, we modderen alleen iets hoger door op dezelfde manier
    Ondanks de goede resultaten, spelen er nog een aantal grote thema's. Die zijn niet plotseling voorbij. De Europese economie vertraagt, China vertraagt, Italie speelt nog, financiele condities verkrappen, kosten van regelgeving zijn hoog en verdien model banken staat onder druk. De 'tariff war' lijkt nu meer op een 'cold war'.

    Op dit punt van de cyclus zijn banken niet heel interessant. Dus waar eerst ING specifieke problemen de koppen beheersten, is het nu meer de sector die onder druk staat. Cycli draaien overigens niet van de een op de andere dag.

    Als je er technisch naar kijkt, is ING netjes opgelopen tot aan de trendlijn die door alle toppen (vanaf begin 2018) loopt. Ik ben geen TA expert, maar lijkt me wat weerstand op dit niveau.

    Het dividendrendement argument koop ik ook nog steeds niet. Daar is voor mij niet veel veranderd. Het gaat om het totale rendement. Daarbij vind ik het een relatief magere ROE op een relatief klein aandelenkapitaal. Als de leverage wat lager zou zijn, is de ROE te laag. Dan verbleekt de ROE in vergelijking met de Amerikaanse banken.

    Al met al ben ik geen koper. Ben veel meer defensief gegaan de laatste tijd.

  13. Optiefan 9 november 2018 13:53
    Kijkend naar de fase van economie waar we nu in zitten (inflatie 2%) zou de lange rente veel hoger moeten zijn. De Fed heeft inmiddels al wat wisselgeld voor als we in een recessie komen, de ECB daarentegen....
  14. Erny 9 november 2018 14:12
    Het kan natuurlijk ook zo zijn dat ING, los van alle sectorgebonden marktfactoren en regelgeving, in fundamenteel opzicht gewoon een slechte bank is. Het op zijn beloop laten van witwaspraktijken was echt niet nodig geweest. Het management is weinig pro-actief en niet in staat een gedegen strategische visie op de toekomst te ontwikkelen. Maar goed, ik zit ook nog vol in ING (-beginnersfout-)en bezie dit alles met de kennis van nu. Het " Je kunt beter beleggen dan sparen " is voor wat betreft banken een beetje achterhaald. Ik vrees voor langere tijd.
  15. [verwijderd] 9 november 2018 14:22
    Hoeveel kapitaal moet ING verplicht tegen -0,4% depositorente stallen bij de ECB dagelijks om aan de regels te voldoen?
    Dit lijkt me een van de redenen waar om ING het minder doet dan welke Amerikaanse bank dan ook, die negatieve rente is gewoon een kostenpost die alle ratios naar beneden drukt.
  16. Erny 9 november 2018 16:50
    quote:

    s1138421 schreef op 9 november 2018 14:22:

    Hoeveel kapitaal moet ING verplicht tegen -0,4% depositorente stallen bij de ECB dagelijks om aan de regels te voldoen?
    Dit lijkt me een van de redenen waar om ING het minder doet dan welke Amerikaanse bank dan ook, die negatieve rente is gewoon een kostenpost die alle ratios naar beneden drukt.
    Dat verklaart niet waarom ING het veel minder goed doet dan niet Amerikaanse sectorgenoten.
  17. TTT7 9 november 2018 17:12
    quote:

    s1138421 schreef op 9 november 2018 14:22:

    Hoeveel kapitaal moet ING verplicht tegen -0,4% depositorente stallen bij de ECB dagelijks om aan de regels te voldoen?
    Dit lijkt me een van de redenen waar om ING het minder doet dan welke Amerikaanse bank dan ook, die negatieve rente is gewoon een kostenpost die alle ratios naar beneden drukt.
    Mijn comment was te duiden op de thema's die nog spelen, de risico's en kansen.

    Om in te gaan op jouw punt. Er zijn echt ook wel andere factoren die de verschillen met Amerikaanse banken verklaren.

    Natuurlijk hebben hogere rentes de Amerikaanse banken geholpen. Echter zij kunnen door hun schaal veel beter concurreren. Het is niet ongewoon dat ze 10% aandelenkapitaal hebben en daar hebben ze nu al een veel hogere ROE op. Dus bij een schok kunnen ze ook nog beter tegen een stootje en wellicht nog meer groeien tov Europese banken.
    De Europese banken, zoals ING, worden hierdoor steeds meer niche spelers en lokale banken. De kosten zijn dan relatief hoog en risico's meer geconcentreerd.

    Door de schaalgrootte van JPM type banken, hebben zij hele grote budgetten voor bijvoorbeeld Fintech. Zij hebben een grotere kans in de slag met de disruptors.

    Begrijp me niet verkeerd, ING en ABNAMRO, zijn ok. Echter het potentieel in de toekomst is niet heel groot, zeker met een relatief zwakke Europese economie. Helaas hebben wij in Europa geen globale banken.

  18. Lammy 10 november 2018 17:29
    Nog enkele thema's als Italie spelen nog wel. Ik vrees dat dit vooralsnog een uitbraak van het aandeel in de weg staat. Momenteel wat calls geschreven op 11.5 voor december. We zullen zien wat er gebeurd
342 Posts
Pagina: «« 1 ... 7 8 9 10 11 ... 18 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.083
AB InBev 2 5.522
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.795
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.755
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.755
Aedifica 3 922
Aegon 3.258 322.935
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.895
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.343
Air France - KLM 1.025 35.117
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.043
Alfen 16 24.961
Allfunds Group 4 1.506
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.825
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.443
AMG 971 133.832
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.697
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.025
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.787
Arcelor Mittal 2.034 320.816
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.327
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.358
ASML 1.766 108.445
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 520
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.688
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.404

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 05 maart

    1. Inkoopmanagersindex diensten februari def. (Jap)
    2. Inkoopmanagersindex diensten Caixin februari (Chi)
    3. IMCD Q4-cijfers
    4. Adidas Q4-cijfers
    5. Bayer Q4-cijfers
    6. Industriële productie januari (Fra)
    7. Inkoopmanagersindex diensten februari def. (Spa, It, Fra, Du, EU, VK)
    8. Producentenprijzen januari (eur)
    9. Campbell's Q2-cijfers
    10. Foot Locker Q4-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht