Flow Traders 2018

1. ValueChaser 11 november 2018 13:13

   auteur info

   • ValueChaser

     Lid sinds: 16 dec 2009

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 208

     Gegeven: 32

   •    Aantal posts: 992

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 9 november 2018 18:11:

   [...]
   
   Ach, zolang de formule de EPS van 2014, 2015, 2016, 2017 en 2018 t/m Q3 vrij nauwkeurig zou hebben voorspeld, vertrouw ik liever daarop dan op andere voorspellingen.
   

   Achteraf iets 'voorspellen' is natuurlijk geen echte voorspelling.
2. ValueChaser 11 november 2018 13:16

   auteur info

   • ValueChaser

     Lid sinds: 16 dec 2009

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 208

     Gegeven: 32

   •    Aantal posts: 992

   quote:

   2411phk schreef op 9 november 2018 19:04:

   Wees handig verkoop je aandelen op 27.99
   Gedraag je als een Hodenius. Je kent nu zijn strategie.
   
   Beleggen is niet zo moeilijk.
   

   Het hoeft inderdaad niet moeilijk te zijn, ik voorspelde al voor de melding in het AFM register dat Hodenius weer aan het verkopen was geslagen en kort daarna ook dat hij daarmee een koersplafond zou creëren onder de €30.
   
   Zodra FT boven de €28 komt duwt Hodenius de koers vanzelf weer omlaag met zijn verkopen. En hij kan daar jaren mee doorgaan als je kijkt naar het aantal FT aandelen dat hij bezit. Totaal zit meer dan 25% bij oprichters/personeel, die zullen ook allemaal een keer hun bezit te gelde willen maken. De €25 komt rap weer in zicht.
3. [verwijderd] 11 november 2018 13:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ValueChaser schreef op 11 november 2018 13:13:

   [...]
   Achteraf iets 'voorspellen' is natuurlijk geen echte voorspelling.
   

   Als ik de formule had gehad in 2014 zou ik op basis van het aantal dagen met meer dan 2% , 3% , 4% intraday verschil op de S&P500 de jaarlijkse EPS van Flow Traders van 2014 t/m Q3 2018 vrij nauwkeurig hebben voorspeld.
   
   Veel mooier kan ik het niet maken.
   
   Maar jij maakt blijkbaar liever inschattingen op basis van jouw onderbuikgevoel. Ook prima.
   
4. ValueChaser 11 november 2018 13:48

   auteur info

   • ValueChaser

     Lid sinds: 16 dec 2009

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 208

     Gegeven: 32

   •    Aantal posts: 992

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 11 november 2018 13:42:

   [...]
   
   Als ik de formule had gehad in 2014 zou ik op basis van het aantal dagen met meer dan 2% , 3% , 4% intraday verschil op de S&P500 de jaarlijkse EPS van Flow Traders van 2014 t/m Q3 2018 vrij nauwkeurig hebben voorspeld.
   

   Ja, maar je had die formule pas in 2018 bedacht.
   
   Er is vast ook wel een formule te verzinnen waarmee je de stand van de AEX over de afgelopen 3 jaar kunt 'voorspellen' zoals jij dat noemt.
   
   Overigens wist ik met mijn onderbuikgevoel de verkopen en consequenties op de koers daarvan door Hodenius correct te voorspellen, wat door jou werd weggewimpeld.
5. [verwijderd] 11 november 2018 14:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ValueChaser schreef op 11 november 2018 13:48:

   [...]
   Ja, maar je had die formule pas in 2018 bedacht.
   
   Er is vast ook wel een formule te verzinnen waarmee je de stand van de AEX over de afgelopen 3 jaar kunt 'voorspellen' zoals jij dat noemt.
   
   Overigens wist ik met mijn onderbuikgevoel de verkopen en consequenties op de koers daarvan door Hodenius correct te voorspellen, wat door jou werd weggewimpeld.
   

   Ik zou het van harte toejuichen als jij een formule kunt aanleveren waarbij je met relevante input variabelen de stand van de AEX drie jaar achtereen goed had voorspeld. Sterker nog, ik denk dat veel zakenbanken dan direct van jouw diensten gebruik zouden willen maken.
   
   En zou je willen stoppen met mij voortdurend onvolledig te quoten.
   
6. Donaldus 11 november 2018 16:00

   auteur info

   • Donaldus

     Lid sinds: 21 jun 2001

     Laatste bezoek: 07 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 222

     Gegeven: 195

   •    Aantal posts: 1.986

   Als de resultaten gewoon goed zijn de komende jaren, dan vertaalt die onderwaardering van het aandeel zich in een hoger dividend. Daarnaast is Flow dan wellicht een interessante overnameprooi.
7. DeZwarteRidder 11 november 2018 17:14

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24463

     Gegeven: 10615

   •    Aantal posts: 102.352

   quote:

   Donald T(usk)(rump) schreef op 11 november 2018 16:00:

   Als de resultaten gewoon goed zijn de komende jaren, dan vertaalt die onderwaardering van het aandeel zich in een hoger dividend. Daarnaast is Flow dan wellicht een interessante overnameprooi.
   

   Hodenius zou niet verkopen als hij dacht dat Flow een overnamekandidaat was.
8. Ayous 11 november 2018 19:18

   auteur info

   • Ayous

     Lid sinds: 30 jun 2018

     Laatste bezoek: 20 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1263

     Gegeven: 817

   •    Aantal posts: 3.421

   quote:

   ValueChaser schreef op 11 november 2018 13:16:

   [...]
   Het hoeft inderdaad niet moeilijk te zijn, ik voorspelde al voor de melding in het AFM register dat Hodenius weer aan het verkopen was geslagen en kort daarna ook dat hij daarmee een koersplafond zou creëren onder de €30.
   
   Zodra FT boven de €28 komt duwt Hodenius de koers vanzelf weer omlaag met zijn verkopen. En hij kan daar jaren mee doorgaan als je kijkt naar het aantal FT aandelen dat hij bezit. Totaal zit meer dan 25% bij oprichters/personeel, die zullen ook allemaal een keer hun bezit te gelde willen maken. De €25 komt rap weer in zicht.
   

   Dan houdt die Hodenius ons mooi gegijzeld dus. Durf te wedden dat dit verkoopgedrag tot heel wat discussie leidt in de top. Het is daar iig geen koek en ei tussen bestuur en RvC. FT blijft zeer risicovol aandeel. Kan een enorme upswing krijgen komende jaren, maar ook bergafwaarts gaan omdat er in de top fouten worden gemaakt, ego’s daar te veel opspelen en/of de concurrentie het kunstje van FT kopieert en de marges terug lopen. Vanwege deze risico’s is het aandeel nu goedkoop en zal dat nog wel even blijven totdat er meer bewijs is dat FT toekomstbestendig is en voorspelbaarder is qua resultaat.
9. [verwijderd] 11 november 2018 19:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ayous schreef op 11 november 2018 19:18:

   [...]
   
   Dan houdt die Hodenius ons mooi gegijzeld dus. Durf te wedden dat dit verkoopgedrag tot heel wat discussie leidt in de top. Het is daar iig geen koek en ei tussen bestuur en RvC. FT blijft zeer risicovol aandeel. Kan een enorme upswing krijgen komende jaren, maar ook bergafwaarts gaan omdat er in de top fouten worden gemaakt, ego’s daar te veel opspelen en/of de concurrentie het kunstje van FT kopieert en de marges terug lopegn. Vanwege deze risico’s is het aandeel nu goedkoop en zal dat nog wel even blijven totdat er meer bewijs is dat FT toekomstbestendig is en voorspelbaarder is qua resultaat.
   

   Flow Traders heeft sinds 2014 nog nooit verlies gemaakt. Zelfs niet in een jaar als 2017 met de slechts mogelijke marktomstandigheden voor flow traders.
   
   Het bedrijf zal nooit voorspelbaar worden qua resultaat. Externe omstandigheden bepalen voor 80%-90% het resultaat. En die externe omstandigheden kan niemand voorspellen, zelfs Hodenius niet.
   
   Het enige wat een belegger kan is op basis van de volatiliteit in een kwartaal vrij nauwkeurig inschatten wat de minimale EPS zal worden.. En verder kan iedereen in zijn eigen glazen bol kijken hoe volatiel de rest van het kwartaal wordt.
   
   
10. Ayous 11 november 2018 21:00

    auteur info

    • Ayous

      Lid sinds: 30 jun 2018

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1263

      Gegeven: 817

    •    Aantal posts: 3.421

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 11 november 2018 19:57:

    [...]
    
    Flow Traders heeft sinds 2014 nog nooit verlies gemaakt. Zelfs niet in een jaar als 2017 met de slechts mogelijke marktomstandigheden voor flow traders.
    
    Het bedrijf zal nooit voorspelbaar worden qua resultaat. Externe omstandigheden bepalen voor 80%-90% het resultaat. En die externe omstandigheden kan niemand voorspellen, zelfs Hodenius niet.
    
    Het enige wat een belegger kan is op basis van de volatiliteit in een kwartaal vrij nauwkeurig inschatten wat de minimale EPS zal worden.. En verder kan iedereen in zijn eigen glazen bol kijken hoe volatiel de rest van het kwartaal wordt.
    
    

    Met voorspelbaarder bedoel ik meer dat mensen obv de marktdynamiek de resultaten beter kunnen inschatten. Bijvoorbeeld dat jouw formule gevalideerd wordt. Ondanks dat we vermoeden dat okt een goede maand was en de komende tijd meer volatiliteit wordt verwacht, zijn er bijvoorbeeld geen aangepaste analistenoordelen geweest. Ergo, de markt weer FT niet goed in te schatten en is zeer beducht dat toenemende concurrentie de marges doet slinken, ook met een Vix > 20. De verkopen van Hodenius lijken deze zorg te bevestigen. Wie verkoopt er nu massaal aandelen op euro 28 als hij over een poosje euro 40 op de borden verwacht - niemand. Dus conclusie, die sterke stijging verwacht Hodenius helemaal niet, en hij zal beter geïnformeerd zijn dan wij mag je aannemen.
    
11. Louis van Gaaltje 11 november 2018 22:29

    auteur info

    • Louis van Gaaltje

      Lid sinds: 24 jul 2000

      Laatste bezoek: 26 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 320

    Graag een toelichting
12. Louis van Gaaltje 11 november 2018 22:31

    auteur info

    • Louis van Gaaltje

      Lid sinds: 24 jul 2000

      Laatste bezoek: 26 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 320

    quote:
    Louis van Gaaltje schreef op 10 nov 2018 om 17:02:
    
    Iemand inzicht hoe de optie belangen liggen van FT voor de 16 november expiratie?
    
    Die liggen prima.
    Graag een toelichting "Zwarte Ridder"
13. DeZwarteRidder 11 november 2018 22:56

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24463

      Gegeven: 10615

    •    Aantal posts: 102.352

    quote:

    Louis van Gaaltje schreef op 11 november 2018 22:31:

    quote:
    Louis van Gaaltje schreef op 10 nov 2018 om 17:02:
    Iemand inzicht hoe de optie belangen liggen van FT voor de 16 november expiratie?
    
    Die liggen prima.
    Graag een toelichting "Zwarte Ridder"
    

    Ik voorspel dat alle opties die aflopen op 16 nov. keurig worden afgewikkeld.
    Geen centje pijn....!!!
14. Louis van Gaaltje 12 november 2018 08:54

    auteur info

    • Louis van Gaaltje

      Lid sinds: 24 jul 2000

      Laatste bezoek: 26 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 320

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 11 november 2018 22:56:

    [...]
    Ik voorspel dat alle opties die aflopen op 16 nov. keurig worden afgewikkeld.
    Geen centje pijn....!!!
    

    Flauwe reactie hoor
15. [verwijderd] 12 november 2018 09:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Louis van Gaaltje schreef op 11 november 2018 22:31:

    Iemand inzicht hoe de optie belangen liggen van FT voor de 16 november expiratie?
    
    

    Hier vind je de openstaande contracten (open interest) voor call opties Flow Traders. Bovenin kun je ook klikken naar de put opties.
    
    beurs.fd.nl/derivaten/opties/?call=AE...
    
    
16. DeZwarteRidder 12 november 2018 10:10

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24463

      Gegeven: 10615

    •    Aantal posts: 102.352

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 12 november 2018 09:33:

    [...]
    Hier vind je de openstaande contracten (open interest) voor call opties Flow Traders. Bovenin kun je ook klikken naar de put opties.
    
    beurs.fd.nl/derivaten/opties/?call=AE...
    

    Louwietje is blij......!!!
    
    
17. [verwijderd] 12 november 2018 14:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Geplaatst kapitaal Flow Traders 46.534.500 aandelen
    
    Bestuurders & Commisarissen (% belang en aantal aandelen)
    van Kuijk - belang 12,22% Aandelen 5.686.826 Oprichter en member supervisory board
    Hodenius* - belang 10,66% Aandelen 4.959.625 Oprichter en member supervisory board
    Dijkstra - belang 2,18% Aandelen 1.013.295 Co-Ceo
    Rietberg - belang 1,70% Aandelen 792.745 Co-Ceo (gaat terugtreden)
    Joling - belang 0,77% Aandelen 360.000 Chief Trading Officer
    Wolff - belang 0,06% Aandelen 29.399 Chief Technology Officer
    Jongmans - belang 0,04% Aandelen 16.500 Chief Financial Officer
    
    Totaal belang bestuurders 27,63%
    
    * Hodenius bouwt op dit moment iedere beursdag dat de koers boven € 28 staat 25.000 aandelen af. Hoe lang hij dit blijft doen is onbekend.
    
    
    Substantiele deelnemingen (% kapitaalbelang)
    van Kuijk 12,22%
    Hodenius 10,66%
    Jupiter Asset Management 3,23%
    Templeton Funds 3,09%
    
    Totaal substantiele deelnemingen 29,20%
    
    
    Netto short posities boven AFM publicatiegrens 0,50 %
    Geen partijen boven publicatiegrens 0,00%
    
    Totaal netto short posities boven publicatiegrens 0,00%
    
    
18. Rmk79 12 november 2018 17:31

    auteur info

    • Rmk79

      Lid sinds: 18 okt 2006

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 243

      Gegeven: 44

    •    Aantal posts: 694

    Weer ingestapt bij Virtu, die loopt weer achter m.b.t de koers
19. Ayous 12 november 2018 19:20

    auteur info

    • Ayous

      Lid sinds: 30 jun 2018

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1263

      Gegeven: 817

    •    Aantal posts: 3.421

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 12 november 2018 14:57:

    Geplaatst kapitaal Flow Traders 46.534.500 aandelen
    
    Bestuurders & Commisarissen (% belang en aantal aandelen)
    van Kuijk - belang 12,22% Aandelen 5.686.826 Oprichter en member supervisory board
    Hodenius* - belang 10,66% Aandelen 4.959.625 Oprichter en member supervisory board
    Dijkstra - belang 2,18% Aandelen 1.013.295 Co-Ceo
    Rietberg - belang 1,70% Aandelen 792.745 Co-Ceo (gaat terugtreden)
    Joling - belang 0,77% Aandelen 360.000 Chief Trading Officer
    Wolff - belang 0,06% Aandelen 29.399 Chief Technology Officer
    Jongmans - belang 0,04% Aandelen 16.500 Chief Financial Officer
    
    Totaal belang bestuurders 27,63%
    
    * Hodenius bouwt op dit moment iedere beursdag dat de koers boven € 28 staat 25.000 aandelen af. Hoe lang hij dit blijft doen is onbekend.
    
    
    Substantiele deelnemingen (% kapitaalbelang)
    van Kuijk 12,22%
    Hodenius 10,66%
    Jupiter Asset Management 3,23%
    Templeton Funds 3,09%
    
    Totaal substantiele deelnemingen 29,20%
    
    
    Netto short posities boven AFM publicatiegrens 0,50 %
    Geen partijen boven publicatiegrens 0,00%
    
    Totaal netto short posities boven publicatiegrens 0,00%
    
    
    

    Eens kijken of Hodenius morgen weer verkoopt of dat hij langzamerhand ook beseft dat hij al te veel schade heeft aangericht.
20. Krissors 13 november 2018 08:39

    auteur info

    • Krissors

      Lid sinds: 30 mei 2018

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 44

    Ben benieuwd wat vandaag gaat brengen. Er blijven volatiele dagen bijkomen, dus alleen maar gunstig voor FT zou je zeggen.