Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Wat te doen met Rabobank Ledencertificaten

3.570 Posts
Pagina: «« 1 ... 171 172 173 174 175 ... 179 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Biobert 11 januari 2019 23:11
    quote:

    berendien schreef op 11 januari 2019 20:33:

    Vreemd dat je allerlei andere perpetuals wel kunt kopen bij De Giro en de NN 4,5% niet. Soms een vreemde tent vind ik. Maar ja, when you pay peanuts, you get monkeys zullen we maar zeggen....
    Volgens de AFM is deze beleggingscategorie niet geschikt voor particuliere beleggers. Daarom nemen sommige brokers ze niet op als te verhandelen stukken. Anderen zoals de Rabobank hanteren een limiet order van minimaal 100.000 euro om zo Piet particulier te 'beschermen' zoals ze dat noemen.
  2. forum rang 8 Leefloon 12 januari 2019 00:36
    quote:

    Biobert schreef op 11 januari 2019 23:11:

    Volgens de AFM is deze beleggingscategorie niet geschikt voor particuliere beleggers. Daarom nemen sommige brokers ze niet op als te verhandelen stukken. Anderen zoals de Rabobank hanteren een limiet order van minimaal 100.000 euro om zo Piet particulier te 'beschermen' zoals ze dat noemen.
    Het onder toezicht van de AFM vallende Euronext wordt overruled door de AFM, en brokers mogen min of meer zelf bepalen hoe ze de AFM tevreden stellen, maar bovenstaande suggereert dan echter dat het bij "sommige brokers" wel kan. Iets normaals moet of overal onbelemmerd kunnen, of nergens.

    Pas in dit geval dan wel op met een formele klacht bij de broker, want dan bestaat er bv. de mogelijkheid van een richtsnoer van de AFM die overal "maximum security" instelt. Je kunt het voor iedereen verpesten, wanneer er een lek in de beveiliging zit. Geeft de AFM "geen rood licht", dan moet er bij alle brokers in gehandeld kunnen worden.
  3. berendien 12 januari 2019 10:52
    Maar het gekke is dat ik bij De Giro recent de 6% Achmea, de 4,1% AXA, de 4,375 DL en de 6,5% Rabo heb gekocht. Ik heb geen economie gestudeerd, maar de NN 4,5% valt toch echt in dezelfde categorie lijkt me. Ik zie niet in welk argument ze hebben, anders dan dat het ze actie moeten ondernemen om een fonds toe te voegen, om de de perp van NN niet toe te voegen.
  4. forum rang 8 Leefloon 12 januari 2019 13:03
    Vraag dus eventueel eerst bij de AFM na wat hun beleidsverschil zou kunnen zijn. Volgt daaruit dat een particulier gewoon in de NN kan en mag handelen, dien dan bij De Giro een formele klacht in, met behulpzame verwijzing naar de eerder genoemde Rule. Door Euronext gefaciliteerde orders mogen niet geweigerd worden.

    Kan het bijvoorbeeld via de Rabobank wel onbelemmerd, met eenzelfde risicoprofiel en zo, dan kan een idealist de AFM erop wijzen dat de Rabobank het lek in hun dijk is. Het door particulieren beleggen in deze NN-notering wordt dan wel voor iedereen 'onmogelijk'.

    Een voorbeeld van een niet door Euronext gefaciliteerde order is dat wanneer de S&P met 3% zakt of het woord 'snert' wordt genoemd in het late televisiejournaal, dat je dan met market orders automatisch al je zomeraandelen wilt verkopen met weekorders. Zo'n order mag wel worden geweigerd.

    Zonder belemmeringen vanuit de wet- en regelgeving (AFM) moet De Giro een gewone order dus gewoon en correct doorgeven aan de beurs. Ongeacht hoe vervelend De Giro dit vindt. De Giro gaat wel over het medium en over het tarief. Dat het bijvoorbeeld niet via goedkoop internet 'kan', maar dat de klant een duurdere telefonische order moet doorgeven.

    Eerst vragen bij de AFM hoeft niet, maar dan ga je beter voorbereid wel-of-niet met een gegronde, formele klacht naar De Giro toe.
  5. forum rang 8 objectief 12 januari 2019 16:51
    Is er een sterke overweging om voor de 4.5% NN te kiezen boven de 4.375% DL???
    Zelf heb ik ze niet, ze lijken me een zeer veilige belegging maar met een laag rendement.
    Bij de ene bank/broker kun je sommige aandelen/obligaties kopen en bij anderen weer niet en omgekeerd, daar is niks vreemds aan.
  6. berendien 12 januari 2019 18:15
    @objectief. Het gaat er hier om dat je bij De Giro sommige perpetuals wel en sommige niet kunt kopen, terwijl de perpetuals onderling heel goed vergelijkbaar zijn. En dat is gewoon vreemd.
  7. forum rang 8 objectief 12 januari 2019 20:12
    quote:

    berendien schreef op 12 januari 2019 18:15:

    @objectief. Het gaat er hier om dat je bij De Giro sommige perpetuals wel en sommige niet kunt kopen, terwijl de perpetuals onderling heel goed vergelijkbaar zijn. En dat is gewoon vreemd.
    Ik begrijp je standpunt, maar het gaat hier om een toevoeging, nadat de regels verscherpt zijn en in dat licht is het voor mij heel aannemelijk.
  8. forum rang 4 shaai 15 januari 2019 14:49
    quote:

    Leefloon schreef op 12 januari 2019 13:03:

    Vraag dus eventueel eerst bij de AFM na wat hun beleidsverschil zou kunnen zijn. Volgt daaruit dat een particulier gewoon in de NN kan en mag handelen, dien dan bij De Giro een formele klacht in, met behulpzame verwijzing naar de eerder genoemde Rule. Door Euronext gefaciliteerde orders mogen niet geweigerd worden.

    Kan het bijvoorbeeld via de Rabobank wel onbelemmerd, met eenzelfde risicoprofiel en zo, dan kan een idealist de AFM erop wijzen dat de Rabobank het lek in hun dijk is. Het door particulieren beleggen in deze NN-notering wordt dan wel voor iedereen 'onmogelijk'.

    Een voorbeeld van een niet door Euronext gefaciliteerde order is dat wanneer de S&P met 3% zakt of het woord 'snert' wordt genoemd in het late televisiejournaal, dat je dan met market orders automatisch al je zomeraandelen wilt verkopen met weekorders. Zo'n order mag wel worden geweigerd.

    Zonder belemmeringen vanuit de wet- en regelgeving (AFM) moet De Giro een gewone order dus gewoon en correct doorgeven aan de beurs. Ongeacht hoe vervelend De Giro dit vindt. De Giro gaat wel over het medium en over het tarief. Dat het bijvoorbeeld niet via goedkoop internet 'kan', maar dat de klant een duurdere telefonische order moet doorgeven.

    Eerst vragen bij de AFM hoeft niet, maar dan ga je beter voorbereid wel-of-niet met een gegronde, formele klacht naar De Giro toe.
    Weet je dat wel zeker?
    Het strookt niet met de al jaren bestaande praktijk dat zowel grootbanken als ING en Rabo het assortiment te verhandelen effecten al jaren terug drastisch hebben ingeperkt. (onder het mom van te illiquide/bescherming/ maar allicht ook kosten/monitoring.

    Zou het niet zo zijn dat dat eerder gaat over het typeorders dan het instrument/het effect?

    Hoewel ook qua type orders ik regelmatig bij de ene of de andere broker tegenkom dat ze (soms) bestens orders niet faciliteren.
    Ook hanteren trouwens verschillende brokers verschillende methoden qua 'afwijkende'orders: Van Rabo herinner ik me dat ze bij 'grote'orders een waarschuwingsschermpje hebben, en bij De Giro worden orders afgewezen die teveel afwijken van de (laatstgedane) koers
  9. forum rang 8 Leefloon 15 januari 2019 16:16
    quote:

    shaai schreef op 15 januari 2019 14:49:

    Weet je dat wel zeker?

    Het strookt niet met de al jaren bestaande praktijk dat zowel grootbanken als ING en Rabo het assortiment te verhandelen effecten al jaren terug drastisch hebben ingeperkt. (onder het mom van te illiquide/bescherming/ maar allicht ook kosten/monitoring.

    Zou het niet zo zijn dat dat eerder gaat over het typeorders dan het instrument/het effect?
    Zo 100% zeker als de Rule van Euronext. Members mogen (alleen) orders weigeren die niet door Euronext worden gefaciliteerd.

    Eindbaas AFM even daargelaten. Is iets gevaarlijk, dan is er misschien een overkoepelende voorwaarde die een ING of Rabo verplicht om iets op eigen, toegelaten wijze op te lossen.

    Het effect maakt onderdeel uit van de order.

    Wat kan, zeker bij ING en Rabo, is dat het niet meer via internet kan. Dat mag, zolang als de door ING of Rabo met Euronext aangegane verplichtring dan maar anders wordt ingevuld. Dat het via de duurdere telefonische orderlijn wel kan. Of op kantoor, voor het adviseurstarief. an kan de dure adviseur de klant meteen op het gevaar wijzen.

    Dat het alleen niet via internet kan, maar bijvoorbeeld wel op kantoor, mag. Dat zijn gewone productvoorwaarden, net zals een bank online misschien geen stoporders van Euronext aanbiedt.

    Kan janboerenfluitjes iets op de openbare kapitaalmarkt kopen via ING, en heeft ING een vergunning van de AFM, dan moet jan middenstandsfluitjes dat ook bij Rabo kunnen. Hoe, dat maakt ING of Rabo zelf uit. Via internet, telefonisch of dure formulierenwinkel op kantoor.

    Mits het mag van eindbaas AFM, waar ook Euronext onder valt. Vandaar het bijgestelde advies om bij een vermoeden van gevaar eerst even navraag te doen bij de AFM. "Mag ik met mijn risicoprofiel ABC bij Euronext als particulier beleggen in XYZ?". Zo ja: gegronde klacht.

    De Rule is al oud, en bestaat - geverifdieerd nog steeds. Let op, er wrdt bepaald wat een Member (ING, Rabo, ...) wel mag weigeren, en wat Euronext wel faciliteert.

    Het effect, de notering/ISIN-code maakt deel uit van de order. Alles dat je opgeeft wanneer je bijvoorbeeld 100 aandelen Philips vcrkoopt met een limiet- en dagorder van 123,45 euro, en je in dat geval minimaal 100 aandelen hebt natuurlijk.

    Kan ik ergens gewoon een order plaatsewn, dan kan een klant van De Giro, ING of Rabo dat ook, op de een of andere manier. Zo niet: gegronde klacht, op basis van de eerder genoemde Rule. Order onterecht geweigerd, want de weigering wordt niet gedekt door de Rule.

    De Euronext Expert Market is een uitzondering, maar dat zit al in het woord Expert. Euronext Amsterdam kent dat niet.

    Merk op dat er vele redenen kunnen zijn om iets als ING of Rabo niet te willen. Effecten op naam, bijvoorbeeld. Zoals een rij- en stoelgebonden Stadion Feijenoord-obligatie, die nu overigens anders wordt verhandeld. Of gevaarlijke producten, om klanten tegen zichzelf te beschermen. Digitaal is een poortje makkelijk dicht te zetten, maar dat is niet bepalend. De Rule van Euronext is wel bepalend. Alleen niet door Euronext gefaciliteerder orders mogen worden geweigerd, naar eigen goeddunken. Iedereen moet dan gelijkwaardig genoeg kunnen deelnemen aan de openbare effectenhandel. Zelfs klanten van ING, als een klant van Rabo dat onbelemmerd kan en mag. ING gaat dan alleen over hoe zij er invulling aan geven: internet, telefonisch, en/of het dure kantoortarief.
  10. forum rang 8 Leefloon 15 januari 2019 16:50
    Volledigheidshalve is een waarschuwingsscherm geen weigering, maar onderdeel van een reguliere toetsing. Het gaat over onrechte "foutmeldingen". Waarschuwing: pas op, u kunt meer dan uw inleg kwijtraken bij aflossing a pari. Foutmelding: u kunt niet in dit effect handelen, want (gegronde reden of ongegronde reden).

    De Rule is hier terug te vinden: www.euronext.com/sites/www.euronext.c...

    Omgekeerd lezen, en het geldt inderdaad niet voor ALLES. Genoeg saldo of effecten, en bijvoorbeeld op Accepteren hebben moeten klikken na een verplichte waarschuwing. Heel simpel: wat iemand ergens anders wel kan en mag, en door Euronext wordt gefaciliteerd, dat moet ook u volwaardig kunnen. De enige variabele is dan hoe, en tegen welk bijbehorend tarief.

    Na lezing met redelijkheid gelden dan dus hooguit productvoorwaarden. Dat effectenordering via internet alleen kan met llimietorders in AEX-componenten. Dat mag, mits u bij de duurdere orderlijn of via de duurste beleggingsadviseur dan wel een market order of stoporder kunt plaatsen.

    Heeft de Rule het over een Member, ff niet nagekeken want zo P is PDF niet, dan wordt daarmee een ING of Rabo bedoeld. De naam van het bestand is misleidend, en betreft heel Euronext. Niet alleen Euronext Dublin. Harmonised Rules.
  11. forum rang 8 objectief 15 januari 2019 17:29
    quote:

    Leefloon schreef op 15 januari 2019 16:16:

    [...]
    Zo 100% zeker als de Rule van Euronext. Members mogen (alleen) orders weigeren die niet door Euronext worden gefaciliteerd.

    Dit lijkt me een hysterische reactie op een onderwerp waarvan het belang vrijwel nihil is, want de koop kun je ook elders doen; kost misschien een paar euro meer maar dat is alles.

    DeGiro is vrij al dan niet deze notering op te nemen...bewijs het tegendeel maar.
    (en niet met rules, die bijten niet)
  12. forum rang 4 shaai 15 januari 2019 19:39
    quote:

    objectief schreef op 15 januari 2019 17:29:

    [...]

    Dit lijkt me een hysterische reactie op een onderwerp waarvan het belang vrijwel nihil is, want de koop kun je ook elders doen; kost misschien een paar euro meer maar dat is alles.

    DeGiro is vrij al dan niet deze notering op te nemen...bewijs het tegendeel maar.
    (en niet met rules, die bijten niet)

    Nou, voor mij vind ik dit wel van belang, want soms kan ik een instrument op dat moment/nergens meer kopen, terwijl ik dat wel wil. Nu weet ik dat ik dan eens door kan duwen bij de bank/broker / gewoon moet proberen om het tegen adviseurstarief te kopen.
  13. ZachteDrop 23 januari 2019 08:23
    Rabo Certificaten kunnen niet meer gekocht worden bij Interactive brokers/ Lynx en andere aanbieders die het IB platform gebruiken...
  14. RT2014 24 januari 2019 10:52
    quote:

    Biobert schreef op 23 januari 2019 13:26:

    Morgen FEEST: Rabo Certificaten vijf jaar genoteerd op Euronext Amsterdam.
    Dat lijkt mij voor Rabobank een goede reden om jou weer uit te nodigen voor een nieuwe gongslag bij Euronext! Leeft die oude man nog met wie jij destijds samen de gong sloeg?
  15. Biobert 15 maart 2019 18:31
    Rabobank doet uitstekende zaken door Rabobank National Association (RNA) te verkopen voor 2,1 mrd dollar aan Mechanics Bank. Daardoor stijgt de CET1 ratio met 40 basispunten.
    Verder wordt de Food & Agri Bussiness samengebundeld tot Rabo Agri Finance en wordt daarmee in de VS de enigste die een breed en gediversificered leningen pakket aanbiedt aan de Food en Agri sector.
  16. Biobert 15 maart 2019 20:01
    quote:

    Cootje schreef op 15 maart 2019 19:57:

    Gaan ze nu certificaten aflossen?
    Nee, nee, geen sprake van. De CET1 ratio moet namelijk nog verder omhoog door Basel 4. Bovendien neemt de winst van Retail Banking af waardoor er minder geld aan de reserves kan worden toegevoegd om de CET1 ratio verder te verhogen.
3.570 Posts
Pagina: «« 1 ... 171 172 173 174 175 ... 179 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 6.997
AB InBev 2 5.479
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.114
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.445
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.622
Aedifica 3 900
Aegon 3.258 322.599
AFC Ajax 537 7.084
Affimed NV 2 6.287
ageas 5.844 109.883
Agfa-Gevaert 14 2.046
Ahold 3.538 74.287
Air France - KLM 1.025 34.972
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.017
Alfen 16 24.222
Allfunds Group 4 1.467
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 403
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.806
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.834 242.585
AMG 971 132.996
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.685
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 481
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.885
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 375
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.441
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.281
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.715
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.060
ASML 1.766 105.281
ASR Nederland 21 4.450
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 465
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.579
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.383

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 03 februari

    1. Beurs Shanghai gesloten (Chinees nieuwjaar)
    2. Inkoopmanagersindex industrie januari def. (Jap)
    3. Omzet detailhandel december (NL)
    4. Inflatie januari vlpg. (NL)
    5. Inkoopmanagersindex industrie januari (NL)
    6. Inkoopmanagersindex industrie januari def. (Spa)
    7. Inkoopmanagersindex industrie januari def. (Ita)
    8. Inkoopmanagersindex industrie januari def. (Fra)
    9. Inkoopmanagersindex industrie januari def. (Dld)
    10. Inkoopmanagersindex industrie januari def. (eur)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht