Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Duitste perps & obligaties

1. Otto Obligatie 24 januari 2019 19:54

   auteur info

   • Otto Obligatie

     Lid sinds: 06 nov 2009

     Laatste bezoek: 19 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 78

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 739

   JSM (8,5% sr. unsecured), CBB-PB (13%), PEI-PC (9,5%), CBL-PE (13%) , WPG-PI (11,5%). De prefs zijn van reits (op CBB na die forse omzetgroei kent). Alle keren nog dividend op de commons uit. Deze moet eerst volledig worden geschrapt voordat div. op de prefs kan worden opgeschort. Daarbij geldt dat reits 90% van het belastbaar inkomen aan div moeten uitkeren om de reit status te behouden. De reit zal dus wel drie keer nadenken voordat het div op de preferente aandelen wordt geschrapt. Ook risico maar veel meer rendement.
2. Otto Obligatie 25 januari 2019 08:12

   auteur info

   • Otto Obligatie

     Lid sinds: 06 nov 2009

     Laatste bezoek: 19 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 78

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 739

   Bovendien zit je dan in de dollar met stevig construct erachter en stabiele omgeving, ipv in die euro met lamme constructie en falende staten als Griekenland en Italie of corrupte regimes zoals enkele voormalige Oostbloklanden. Een omgeving van expansief Rusland en Vluchtelingenstaten en vertrekkende leden uit de EU zoals VK zonder noemenswaardig leger of wat dan ook. Zodra Trump na China op de EU gaat drukken (handelsoverschot is een doorn in zijn oog) gaat de euro vanzelf omlaag.
3. objectief 25 januari 2019 08:28

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5195

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.042

   @Otto Obligatie: Jammer van de bovenstaande posting, m.i. hoort dit hier niet thuis. Ik ben het ook volkomen oneens met schandalige inhoud.
4. berendien 25 januari 2019 12:31

   auteur info

   • berendien

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 60

     Gegeven: 50

   •    Aantal posts: 514

   nou nou, schandalige inhoud zou ik het toch niet willen noemen. Ik zou eerder zeggen: verleg je beleggingsgrenzen inderdaad eens naar de VS, waar je preferente aandelen van stabiele REITS kunt kopen met een rendement van 7-8% en 10+ als je een klein gokje neemt. Dat lukt me hier in Europa niet. Maar inderdaad, het hoort wél op een ander stukje van het forum thuis. Daar heb je dan wél weer gelijk in ;-)
5. objectief 25 januari 2019 12:48

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5195

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.042

   Zelf beleg ik ook in preferente aandelen van stabiele REITS met de bovengenoemde rendementen, maar dan moet je wel het valuta risico afdekken of voor lief nemen. In het laatste geval kun je ook een jaar met een fors negatief rendement tegenkomen. (de koers EUR/$ is niet te voorspellen)
6. Otto Obligatie 25 januari 2019 13:46

   auteur info

   • Otto Obligatie

     Lid sinds: 06 nov 2009

     Laatste bezoek: 19 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 78

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 739

   @bureaucraatje, je vraagt mij om alternatieven te noemen voor die Volkswagen obli's. Dan noem ik die en beperk ik me daarbij natuurlijk niet tot de Duitse markt. Vervolgens ga je mekkeren dat dit niet in dit hokje past. Dan breekt mijn klomp.
7. shaai 25 januari 2019 22:54

   auteur info

   • shaai

     Lid sinds: 29 jul 2005

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 459

     Gegeven: 1181

   •    Aantal posts: 4.568

   quote:

   objectief schreef op 25 januari 2019 08:28:

   @Otto Obligatie: Jammer van de bovenstaande posting, m.i. hoort dit hier niet thuis. Ik ben het ook volkomen oneens met schandalige inhoud.
   

   Hoezo schandalig? Het is correct, incorrect, of jij ziet het anders, maar een beleggingsvisie is toch niet iets al of niet schandalig?
8. [verwijderd] 5 februari 2019 07:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Risk provisions in connection with a significant ship financing portfolio transaction lead to an annual loss and a temporary decrease in capital ratios.
   
   Hannover, 2 February 2019:
   
   At today's meeting of the owners (Trägerversammlung) of Norddeutsche Landesbank – Girozentrale – ("NORD/LB") - the State of Lower Saxony, the State of Saxony-Anhalt, the Association of the Savings Banks of Lower Saxony (Sparkassenverband Niedersachsen) as well as the Holding Association of the Savings Banks of Saxony-Anhalt (Sparkassenbeteiligungsverband Sachsen-Anhalt) and the Special Purpose Holding Association of the Savings Banks of Mecklenburg-Western Pomerania (Sparkassenbeteiligungszweckverband Mecklenburg-Vorpommern) (together referred to as the "Owners" (Träger)) –, the Owners decided, following a detailed evaluation of a joint bid by two financial investors submitted as part of a bidding process, to postpone this option for the time being and to focus on a joint solution with the German Savings Banks and Giro Association (Sparkassen- und Giroverband e.V.) ("DSGV") in the public sector.
   
   After representatives of the DSGV and the Owners have discussed the key points of this proposed solution for the capital strengthening and realignment of the bank with the relevant supervisory authorities on 1 February 2019, this solution will be specified in further meetings with the DSGV and must be discussed with the relevant supervisory authorities as well as the EU Commission under aspects of State Aid Law.
   
   In light of these forthcoming measures to strengthen the capital base of the bank, the management board of NORD/LB and its Owners have decided in their today's meetings to transfer a significant part of the ship financing portfolio of NORD/LB in a volume of approximately EUR 2.7 billion to an external investor by way of a portfolio transaction. This portfolio contains approximately 90 % of non-performing loans ("NPL").
   
   In addition, the management board of the bank has decided to create a comprehensive additional risk provision for the entire NPL portfolio for the 2018 financial year, resulting in a total risk provision for the 2018 financial year of up to EUR 2.5 billion.
   
   Based on the currently available figures for the 2018 financial year, this will result in an annual loss for the NORD/LB group of approximately EUR 2.7 billion after tax. The result in accordance with HGB (German Commercial Code (Handelsgesetzbuch)) for the 2018 financial year will show an annual loss of approximately EUR 2.5 billion after tax.
   
   The aforementioned loss for the 2018 financial year will have a corresponding effect on the capital ratios in such a way that the common equity tier 1 capital ratio will decrease to about 6 to 6.5 % and thus the thresholds required by supervisory law will temporarily not be met. The supervisory authority has been informed about this and will request a specific capital plan from NORD/LB in the coming weeks. NORD/LB will draw up such a capital plan on the basis of today's resolution by the Owners with regard to the DSGV's proposed solution and assumes that with the implementation of the measures contained therein for the capital strengthening and realignment of the bank, the capital ratios will again increase significantly and meet all regulatory requirements.
   
   Norddeutsche Landesbank - Girozentrale -
   Friedrichswall 10
   30159 Hannover
   Deutschland
   
   www.nordlb.com/nordlb/press/press-rel...
   
   De Furstenberg wordt dus een lange termijn belegging......
9. REX 5 februari 2019 08:07

   auteur info

   • REX

     Lid sinds: 02 sep 2009

     Laatste bezoek: 09 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 904

   Zijn deze ook "loss participating". Zoals resparcs?
10. [verwijderd] 5 februari 2019 08:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik kan het niet mooier maken eRex;
    
    5,625% Fürstenberg Capital II 2005 – perpetual
    Ook dit is een zogenoemd hybride instrument uitgegeven door een funding trust. Het is in 2005 uitgegeven om het vermogen van de Norddeutsche Landesbank Girozentrale (NordLB) te versterken. Er is toen € 550 miljoen opgehaald met deze effecten. Het gaat hier om achtergestelde, niet-cumulatief preferente aandelen zonder einddatum. De ISIN-code is DE000A0EUBN9. Er wordt jaarlijks per 30 juni een vaste coupon van 5,625% uitgekeerd, maar alleen als NordLB winst maakt en voldoende ruimte heeft voor dividenduitkeringen. Als NordLB besluit om de gehele winst toe te voegen aan de algemene reserve dan hoeft NordLB de rente in dat jaar op deze effecten niet te betalen. De stukken zijn verhandelbaar in nominale eenheden van € 1.000 per stuk en daarmee ook voor de kleinere belegger toegankelijk. NordLB mag de stukken jaarlijks tegen de nominale waarde aflossen vanaf 30 juni 2011. Dat is tot op heden nog niet gebeurd.
    
    De nominale waarde kan dalen
    De effecten delen bovendien in eventuele verliezen in die zin dat de boekwaarde van de belegging van Fürstenberg in NordLB wordt verminderd met het pro rata deel in het totale verlies. En dat betekent direct ook een vermindering van de nominale waarde van deze niet-cumulatieve preferente aandelen. Maakt NordLB weer winst, dan wordt de boekwaarde weer hersteld tot maximaal 100%. NordLB mag pas (dividend)uitkeringen doen als verliezen uit voorgaande jaren zijn ingelopen. U loopt dus wel het vermogensrisico van NordLB en ontvangt slechts maximaal 5,625% vergoeding. Voor de gewone aandeelhouders van NordLB en NordLB zelf is dit een loterij zonder nieten. Het verliesrisico is (mede) voor u, eventuele vermogenswinsten boven de nominale waarde van de funding trust aandelen zijn voor de andere gewone aandeelhouders van NordLB.
    
    Wij vermoeden dat de verrekening van verliezen, die tot een afboeking van de eigen vermogenswaarde leidt, ook uw renteopbrengst doet dalen aangezien dan de waarde waarover de rente betaald wordt daalt. Maar wij hebben dit vermoeden nergens bevestigd kunnen krijgen. Overigens is er tot op heden niet op de nominale waarde afgeboekt.
    
    In het prospectus wordt ook nog een minimum “Tier 1”-kapitaal van 9% geëist voor NordLB. Komt het kapitaal hieronder, dan is het denkbaar dat de rente niet wordt uitbetaald. En gezien het niet-cumulatieve karakter van de stukken betekent in dit geval uitstel direct ook afstel.
    
    Andere conversievoorwaarden lijken er niet te zijn, maar deze effecten voldoen naar ons idee ook aan de Basel III voorwaarden. Dat betekent dat u met deze effecten risico loopt bij een eventuele financiële herstructurering of een faillissement van NordLB.
    
    www.vladeracken.nl/furstenberg-capita...
11. REX 5 februari 2019 10:30

    auteur info

    • REX

      Lid sinds: 02 sep 2009

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 904

    Thanks, no ploblemo. Verkocht op 63, en weer ingestapt op 55. Long term is prima.
12. Hoover 5 februari 2019 12:53

    auteur info

    • Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 71

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.059

    quote:

    eREX schreef op 5 februari 2019 10:30:

    Thanks, no ploblemo. Verkocht op 63, en weer ingestapt op 55. Long term is prima.
    

    In het zicht van de eeuwigheid lossen alle problemen op....
13. [verwijderd] 5 februari 2019 14:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hoover schreef op 5 februari 2019 12:53:

    [...]
    
    In het zicht van de eeuwigheid lossen alle problemen op....
    

    De credits komen jou toe Hoover.
    Jij waarschuwde al vaker voor deze perpetual met de juiste argumenten.
    Maar ik zag het perspectief te rooskleurig op basis van de communicatie door Nordlb.
    Zoals "2018 likely to be negativ"
    Nou dat "likely" was wel heel eufemistisch.
    
    Volgens de DeGiro, die dat keurig bijhoudt, alle eerdere profits op deze achtergestelde kapitaalobligatie weer ingeleverd.
    
14. hedw 6 februari 2019 05:35

    auteur info

    • hedw

      Lid sinds: 18 mrt 2012

      Laatste bezoek: 28 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 89

    aangeschaft: NordLB 6% XS0520938647 tot 29.06.20 100k @98 rendement 7,5%
15. Hoover 6 februari 2019 09:14

    auteur info

    • Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 71

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.059

    Dank je Free. Ik heb helaas weinig vertrouwen meer in de banken en vooral de regulators. Erg moeilijk nog wat te verdienen dezer dagen. De markt heeft over het algemeen goed door wat de prijs voor risico is. Ik heb wat Hema gekocht, maar met de hoop (slechte strategie) dat Boekhoorn deleveraged en er een nieuwe investeerder inhaalt voor verdere groei. Verder kijk ik naar Altice , maar ook met de hoop op consolidatie in de sector. Gr H
16. Stapelaar 6 februari 2019 09:47

    auteur info

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 270

      Gegeven: 507

    •    Aantal posts: 2.125

    quote:

    hedw schreef op 6 februari 2019 05:35:

    aangeschaft: NordLB 6% XS0520938647 tot 29.06.20 100k @98 rendement 7,5%
    

    50k mag ook maar kan niet bij DeGiro, wellicht bij Binck in Luxemburg maar daar geen verkopers
17. hedw 6 februari 2019 10:09

    auteur info

    • hedw

      Lid sinds: 18 mrt 2012

      Laatste bezoek: 28 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 89

    www.comdirect.de/inf/anleihen/detail/...
18. Stapelaar 8 februari 2019 09:46

    auteur info

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 270

      Gegeven: 507

    •    Aantal posts: 2.125

    quote:

    hedw schreef op 6 februari 2019 10:09:

    www.comdirect.de/inf/anleihen/detail/...
    

    Rekening openen in Duitsland geeft gedoe omdat kopie paspoort niet voldoende is. Maar als je de procedure hebt afgerond kun je wel je order zenden naar die beurs in Duitsland die de beste quote biedt. Volgens mij doen de duitse brokers dat niet automatisch, zoals hier wel verplicht is.
19. shaai 8 februari 2019 15:28

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 459

      Gegeven: 1181

    •    Aantal posts: 4.568

    quote:

    Stapelaar schreef op 8 februari 2019 09:46:

    [...]
    
    Rekening openen in Duitsland geeft gedoe omdat kopie paspoort niet voldoende is. Maar als je de procedure hebt afgerond kun je wel je order zenden naar die beurs in Duitsland die de beste quote biedt. Volgens mij doen de duitse brokers dat niet automatisch, zoals hier wel verplicht is.
    

    Ik heb paar jaar terug wel eens gekeken, leek niet makkelijk, Duits adres was soms/vaak nodig, hoewel er ook waren, waar je rekening kon openen, door je persoonlijk te identificeren, dat je 1x bij een filiaal langs gaat. Staat me vaag bij dat het bij de Duitse ING Direkt dochter het wel had moeten kunnen.
20. hedw 29 maart 2019 18:55

    auteur info

    • hedw

      Lid sinds: 18 mrt 2012

      Laatste bezoek: 28 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 89

    quote:

    hedw schreef op 6 februari 2019 05:35:

    aangeschaft: NordLB 6% XS0520938647 tot 29.06.20 100k @98 rendement 7,5%
    

    2 wk gelden verkocht @102 en geruild in NordLB XS1055787680 $200k @89 bij koers $/€ 112,8