Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.

1. TonyX 11 april 2019 10:37

   auteur info

   • TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1854

     Gegeven: 681

   •    Aantal posts: 2.805

   De 11,25% obligatie is voor zover mij bekend uitgegeven in grote coupures omdat deze gericht was op de zakelijke/institutionele markt en niet geschikt geacht werd voor de particuliere belegger. In dat opzicht was het aangaan van de verplichtingen over en weer één tussen twee zakelijke partijen.
   
   Binckbank en wellicht ook anderen hebben later de groter coupures versneden in kleinere verhandelbare eenheden.
   
   De rentevergoeding volgt echter uit een verplichting van de staat tegen de houder van de rechter op moment van onteigening. Zij zijn echter niet ontstaan uit een aangegane verbintenis tussen twee partijen. De claims zullen uitbetaald gaan worden via de Brookers, dwz de brokers zullen moeten bevestigen wie de rechthebbenden zijn. Brokers kunnen daarbij simpel aangeven of het een zakelijke of particuliere rekening betreft. Dat is bij hun bekend uit oogpunt van hun zorgplicht in het kader van de wet ter voorkoming van witwassing ...etc.
   
   Maar gezien het feit dat de verplichting niet voortvloeit uit een transactieovereenkomst maar uit een wettelijke verplichting tot vergoeding van de waarde door de Staat lijkt me dat de gewone -in de spreektaal consumenten- wettelijke rente gehanteerd zal worden. Dat was mogelijk anders indien het claims betreft/betrof in een daadwerkelijk faillissement. Dus hier is mogelijk nog wel een discussiepuntje.
   
   Ik kan mij voorstellen dat voor de waardebepaling (deels) de zakelijke rente wordt gerekend, en voor de vergoeding wegens de uitgestelde betaling de wettelijke (consumenten) rente. Hopelijk wordt dit punt voldoende helder geadresseerd in het eindvonnis.
2. [verwijderd] 12 april 2019 05:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Tony B schreef op 11 april 2019 10:37:

   .........… De claims zullen uitbetaald gaan worden via de Brookers, dwz de brokers zullen moeten bevestigen wie de rechthebbenden zijn. Brokers kunnen daarbij simpel aangeven of het een zakelijke of particuliere rekening betreft. Dat is bij hun bekend uit oogpunt van hun zorgplicht in het kader van de wet ter voorkoming van witwassing ...etc.
   
   …...
   

   Binck heeft mij recent een formulier opgestuurd waarop ik moest invullen of ik een zakelijke partij was of een particuliere partij. Dat wist Binck blijkbaar niet.
3. TonyX 12 april 2019 09:16

   auteur info

   • TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1854

     Gegeven: 681

   •    Aantal posts: 2.805

   Dat volgt uit hun onderzoeksplicht. Ik heb een dergelijk formulier voor mijn BV's al een jaar of twee geleden ontvangen.Ze wilden de UBO's weten.
4. p1woord 12 april 2019 10:56

   auteur info

   • p1woord

     Lid sinds: 14 okt 2008

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93

     Gegeven: 245

   •    Aantal posts: 1.913

   Ik heb van binck en ING nog niets ontvangen
5. p1woord 12 april 2019 11:04

   auteur info

   • p1woord

     Lid sinds: 14 okt 2008

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93

     Gegeven: 245

   •    Aantal posts: 1.913

   Maar ik beleg gelukkig al een jaar of 3 niet meer.ik beleg nu veel in huizen die ik verhuur en laat dat doen door een betrouwbaar persoon die alles voor mij regelt .Dan kom je ongeveer uit op minstens 20% per jaar .Ik heb dus een grote strop dat ik dit geld niet gebruiken kan,maar ik word daar niet zenuwachtig van als het maar komt.Ik wil jullie ontzettend bedanken voor jullie interessante bijdragen hier op dit forum
6. Atari 12 april 2019 13:50

   auteur info

   • Atari

     Lid sinds: 07 nov 2012

     Laatste bezoek: 12 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 140

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 830

   20% lijkt me wat aan de hoge kant met verhuur. Daar zitten denk ik wat rekenfoutjes is.
7. DeZwarteRidder 12 april 2019 13:52

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24067

     Gegeven: 10522

   •    Aantal posts: 101.961

   quote:

   Atari schreef op 12 april 2019 13:50:

   20% lijkt me wat aan de hoge kant met verhuur. Daar zitten denk ik wat rekenfoutjes is.
   

   20% krijg je heel misschien als je aan Polen verhuurt, die een stapelbed willen delen.
8. p1woord 12 april 2019 16:14

   auteur info

   • p1woord

     Lid sinds: 14 okt 2008

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93

     Gegeven: 245

   •    Aantal posts: 1.913

   Ik krijg 10% uit de huur en de huizen zijn zeker zelfs als 10% per jaar gestegen er zitten 4polen in een middenwoning voor 2000 per maand, in Amsterdam nog meer en verhuur aan bedrijven die mensen nodig hebben
9. DeZwarteRidder 12 april 2019 17:03

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24067

     Gegeven: 10522

   •    Aantal posts: 101.961

   quote:

   p1woord schreef op 12 april 2019 16:14:

   Ik krijg 10% uit de huur en de huizen zijn zeker zelfs als 10% per jaar gestegen er zitten 4polen in een middenwoning voor 2000 per maand, in Amsterdam nog meer en verhuur aan bedrijven die mensen nodig hebben
   

   Als je op dit moment een huis koopt krijg je hoogstens 5 of 6% huurrendement en verdere prijsstijgingen hoef je niet op te rekenen.
10. objectief 12 april 2019 18:22

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5202

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.045

    quote:

    p1woord schreef op 12 april 2019 16:14:

    Ik krijg 10% uit de huur en de huizen zijn zeker zelfs als 10% per jaar gestegen er zitten 4polen in een middenwoning voor 2000 per maand, in Amsterdam nog meer en verhuur aan bedrijven die mensen nodig hebben
    

    Ja, in Amsterdam worden er veel etages verhuurd aan expats en zij kunnen/willen veel meer betalen want ze vallen onder een vergoedingsregeling van de Overheid.
11. Marco 2019 12 april 2019 18:36

    auteur info

    • Marco 2019

      Lid sinds: 12 apr 2019

      Laatste bezoek: 11 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 44

    zijn er rapporten van het vonnis gepland voor dinsdag 16. Of zal de zin opnieuw worden uitgesteld?
12. Atari 12 april 2019 22:35

    auteur info

    • Atari

      Lid sinds: 07 nov 2012

      Laatste bezoek: 12 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 140

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 830

    Ja idd tot de overheid gaat ingrijpen. Momenteel pak je 10 procent indien je geen tegenslag en financiering hebt. Prijsdaling komt vanzelf net als onderhoud en leegstand
13. keffertje 15 april 2019 08:37

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1432

      Gegeven: 2269

    •    Aantal posts: 6.230

    quote:

    Marco 2019 schreef op 12 april 2019 18:36:

    zijn er rapporten van het vonnis gepland voor dinsdag 16. Of zal de zin opnieuw worden uitgesteld?
    

    Nog niets gehoord, dus vrees het ergste (= nieuw uitstel). Ik houd jullie op de hoogte.
14. Atari 15 april 2019 19:04

    auteur info

    • Atari

      Lid sinds: 07 nov 2012

      Laatste bezoek: 12 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 140

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 830

    Weten ze dan nog steeds niet of de zitting er komt en of er uitstel komt. Uitstel lijkt me goed nieuws aangezien ze het niet weten welke kant het op gaat
15. DeZwarteRidder 15 april 2019 19:10

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24067

      Gegeven: 10522

    •    Aantal posts: 101.961

    quote:

    Atari schreef op 15 april 2019 19:04:

    Weten ze dan nog steeds niet of de zitting er komt en of er uitstel komt. Uitstel lijkt me goed nieuws aangezien ze het niet weten welke kant het op gaat
    

    Uitstel betekent alleen dat het een heel ingewikkelde zaak is.
16. TonyX 15 april 2019 19:54

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1854

      Gegeven: 681

    •    Aantal posts: 2.805

    Uitstel zegt niets. Dat kan ook betekenen dat er iemand met vakantie was, de typiste ziek was, een andere zaak uitliep etc.
17. keffertje 15 april 2019 20:45

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1432

      Gegeven: 2269

    •    Aantal posts: 6.230

    quote:

    Atari schreef op 15 april 2019 19:04:

    Weten ze dan nog steeds niet of de zitting er komt en of er uitstel komt. Uitstel lijkt me goed nieuws aangezien ze het niet weten welke kant het op gaat
    

    Nee, er is nog niets bekend. Ervan uitgaande dat de OK haar belofte houdt en enkele dagen voorafgaande aan de uitspraak de betrokkenen waarschuwt, komt er morgen dus weer een berichtje dat er nieuw uitstel is.
18. objectief 16 april 2019 08:40

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5202

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.045

    Het is gewoon afwachten wanneer de uitkomsten vandaag gepubliceerd worden.
    
    
19. keffertje 16 april 2019 12:01

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1432

      Gegeven: 2269

    •    Aantal posts: 6.230

    Net contact gehad met de ondernemingskamer. De uitspraak komt vandaag maar er komt geen openbare uitspraak, waar je naar toe kan. Wordt per e-mail verzonden aan betrokkenen en uiteraard gepubliceerd op rechtspraak.nl. Ongetwijfeld binnen enkele minuten in de pers terug te lezen. Succes!
20. ONN 16 april 2019 12:35

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8859

      Gegeven: 8772

    •    Aantal posts: 50.663

    Spannend! Of niet ?