Tesla US88160R1014

Tesla blow-off

1. [verwijderd] 25 juli 2019 20:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   publiekelijk Panasonic afvallen maar er zijn geen cellen te weinig?
   De grid battery bizz is hot nu. Legt Tesla elk jaar 2x zoveel accuparken aan? Neen, want te weinig cellen en Samsung werkte alleen die ene keer mee?
   Is de wachtlijst Powerwalls al een beetje bij? Nee, jarenoude orders.
   
   Wat heb je nou aan GF1 als die na 2 jaar tijd nog steeds maar de helft van de productie biedt van 2 jaar geleden geschat? En of S en X destijds in de scope zaten willen ze niet zeggen. Zouden ze de vlaggeschepen moedwillig een stille dood laten sterven met ingekochte cellen met tech uit 2013 ofzo?
   
   Linksom of rechtsom, er wordt daar gefaald op een episch niveau. En dat doet me pijn want ik ben laaiend enthousiast van veel van hun producten. Model 3 vind ik een teleurstelling, ze hadden die een CV moeten maken als de Y en er verdorie meer van maken. Waar is de productiegroei? Procentje hier en daar, maar nog maar de helft van de bedoeling met 2 lijnen terwijl ze er al tijden 3 inzetten. Nogmaals: epische fail in enige industrie waar de klant zo koopgraag is. Ze geven de concurrentie zo jaren extra de tijd om tzt met genoeg marktaandeelaan de haal te gaan.
   
   Stel dat Tesla gewoon, eens, voor de verandering, gedaan had wat ze in 2016-2017 aan de aandeelhouder beloofden, qua kosten een aantallen. Neeeem heel die FSD beloften maar uit de geschiedenisboeken. Al een jaar lang op plafon met Model 3, 500.000 per jaar. S en X stabiel op 100.000. Groei in Energy.
   Wat zou het aandeel dan zijn? En hoeveel meer BEVs op de weg? Hoeveel meer paniek in autoland?
2. fausto1 25 juli 2019 20:34

   auteur info

   • fausto1

     Lid sinds: 29 nov 2008

     Laatste bezoek: 08 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 46

     Gegeven: 9

   •    Aantal posts: 391

   quote:

   Skater schreef op 25 juli 2019 20:19:

   Stel dat Tesla gewoon, eens, voor de verandering, gedaan had wat ze in 2016-2017 aan de aandeelhouder beloofden, qua kosten een aantallen. Neeeem heel die FSD beloften maar uit de geschiedenisboeken. Al een jaar lang op plafon met Model 3, 500.000 per jaar. S en X stabiel op 100.000. Groei in Energy.
   Wat zou het aandeel dan zijn? En hoeveel meer BEVs op de weg? Hoeveel meer paniek in autoland?
   

   Nou skater, jij was altijd zo positief over Tesla. Goed dat je bent gaan inzien dat ze steeds beloftes maken die ze niet nakomen. Er zijn nu echter weer aantal andere mensen op dit forum die dit nog moeten gaan inzien.
3. [verwijderd] 25 juli 2019 22:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De model 3 is het model met de snelste ramp-up in de geschiedenis van de auto-industrie.
   Elk jaar worden er evenveel auto's geleverd als in alle jaren ervoor.
   De omzet blijft met 70% CAGR stijgen.
   Tesla heeft in enkele jaren een volledig internationaal logistiek netwerk opgebouwd en is 90% verticaal geïntegreerd.
   
   Van mij mag je zeker kritiek hebben op het verlies of op de beloftes van Musk die niet worden nagekomen.
   Maar impliceren dat Tesla met de model 3 er niets van bakt, gaat bij mij toch wel een stapje te ver.
   Geen enkel bedrijf had het hen kunnen nadoen.
   
4. [verwijderd] 25 juli 2019 23:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   fausto1 schreef op 25 juli 2019 20:34:

   [...]
   
   Nou skater, jij was altijd zo positief over Tesla. Goed dat je bent gaan inzien dat ze steeds beloftes maken die ze niet nakomen. Er zijn nu echter weer aantal andere mensen op dit forum die dit nog moeten gaan inzien.
   

   Het grote falen bereikte nieuwe hoogten na mijn eerste deelname hier.
   Fans zijn niet kritisch. Ik wil datbedrijven het beter doen als ze iets te brengen hebben. Een CEO moet mij niet het gevoel geven dat ik het beter zou doen met die resources. Maar afgezien van de hipsters die gillen als keukenmeiden...dat is het gevoel dat overheerst.
5. [verwijderd] 26 juli 2019 00:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Mr sponge schreef op 25 juli 2019 14:51:

   Dit is een mooie samenvatting die ik net tegen kwam:
   
   Despite record deliveries, they lost more money ($400mm net, $200mm operating), automotive gross margins fell further (to 19%), and they only generated some free cash by liquidating inventory ($400mm+ in the Q) and cutting capex to less than 50% below depreciation (something you never see from 'growth' companies).
   

   Het bears verhaal
6. [verwijderd] 26 juli 2019 00:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Topperke schreef op 25 juli 2019 15:02:

   [...]
   
   Je kan het ook zo stellen:
   Despite ASP decline and weak product mix, they still made $600mil in cash flow, automotive margins grew 200 bp (excluding credit sales) and they need to spend way less in capex for the GF3 because of lower costs in China.
   
   Akkoord, netto-winst is een grote tegenvaller. Maar de groeitrend is nog steeds intact en Tesla heeft nu 5 miljard om te investeren!
   Voor korte termijn investeerders een zeer grote teleurstelling, voor lange termijn ziet het er nog steeds even goed uit. Zeker omdat ze self-funding zouden kunnen zijn.
   

   De bulls variant.
7. [verwijderd] 26 juli 2019 01:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Tesla heeft het grootste gevaar afgewend.
   Een positieve operationele cash-flow in een sterk groeiend bedrijf.
   
   Met name de expansieplannen die deel uitmaken van de door Musk gevoerde overrompelingstactiek heeft velen doen vrezen voor de haalbaarheid van zijn plannen.
   
   Ik ben veel positiever over een goede afloop dan voor de Q2 cijfers.
   
   Musk zelf geeft aan, dat Q3 om en nabij break-even wordt afgesloten waarna Q4 in positieve zin zal verrassen.
   
   Er wordt nu telkens gerefereerd aan de onbetrouwbaarheid van de uitspraken van Musk, terwijl die onbetrouwbaarheid slechts blijkt indien je de tijdsfactor in het behalen van dat doel belangrijker acht dan het doel zelf.
   
   De EV heeft zich bewezen als alternatief voor ICE.
   Met de introductie en prijsstelling heeft Tesla nu met model 3 een auto die kan wedijveren met in massa geproduceerde ICE auto's
   Met de behaalde records toont Tesla aan het productie en logistieke proces van een dergelijk massa product aan te kunnen.
   
   De reeds behaalde resultaten op het gebied van kostenreductie geven aan, dat Tesla in het realiseren van die kostenreducties zeer grote vorderingen maakt.
   Ten eerste in de Opex welke is gedaald van 2,3 miljard naar 2,2 miljard bij een gestegen omzet van 7,4 miljard naar 10,9 miljard.
   Ten tweede door de brutomarge bij Automotive excl credits toch te laten stijgen ondanks de sterk verslechterde verkoopmix en de grote price cuts die hebben plaatsgevonden.
   
   Het huzarenstukje om op een begin dit jaar nog braakliggend terrein een operationele OEM fabriek te laten verrijzen die in 2020 3k auto's produceert geeft veel vertrouwen in het toekomstbeeld dat Musk schetst over Tesla.
   
   Een OEM met een productie van 1 mio model 3 ruim een mio voor model Y met daarnaast om het S3XY imago te benadrukken 100k voor S en X.
   De aanwijzing waar Giga 4 voor Europa verrijst wordt dit jaar nog genomen.
   
   Ik vind adj en non-gaap cijfers niet echt interessant het gaat uiteindelijk om netto-winst en de FCF.
   In dat opzicht lijkt een netto-verlies van 1,1 miljard gedurende het eerste half jaar van 2019 veel( 2018 1,5 miljard) maar bij een acceleratie van 25 mio omzet dit jaar naar 50 mio in 2021 hoeft men slechts op zoek naar een verbetering in de marge van 2% om brak-even te draaien en dat lijkt mij gezien de reeds behaalde resultaten op dat vlak geen probleem.
   
   Ik schat daarom in dat de koersreactie die we gisteren hebben gezien de allerlaatste mislukte poging is van de bears om Tesla ten val te brengen.
   
   Tesla heeft de wind mee om haar uitbreidingsplannen uit te voeren nadat ze de cash-flow op orde hebben gebracht.
   
   
8. [verwijderd] 26 juli 2019 08:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   TA: technisch plaatje Tesla verzwakt www.iex.nl/Column/482892/TA-Tesla-tot...
9. [verwijderd] 26 juli 2019 09:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat wel nog als bearish kan worden gezien, is dat Musk nu al aangaf dat Q1 en Q2 2020 ook erg zwak zullen zijn. (na een zeer goede Q4)
   Ik denk dat dit te maken heeft met de lage productie in China, welke hoge depreciatie kosten zullen dragen. Die eerste 100K auto's gaan daar obviously serieuze verliezen meedragen.
   
   Het wordt dus hoogstwaarschijnlijk wachten tot eind 2020 wanneer Tesla serieuze winsten zal beginnen maken met de model Y, de hogere productie in China en eventueel de Maxwell technologie die dan stilaan zal worden uitgerold.
   
   Ik heb tijd. Ik geef de bears gelijk voor op korte termijn, maar voor de lange termijn is er te veel bullish materiaal opkomst, waardoor ik dit aandeel aan deze spotprijs opneem. (ja, 40 miljard is niets voor zo'n disrupter)
10. [verwijderd] 26 juli 2019 10:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In die schamele marges die behaald worden, moeten we bedenken dat (bijna?) elke wagen nu met Enhanced Autopilot komt. Haal de hier voorheen gemiddeld voor berekende prijs en deel dat op de gemiddelde prijs van een auto. Dat hakt er flink in.
    De belofte was 20% of meer marge op de kaalste Model 3, maar die is amper ooit uitgeleverd (goh, ik kreeg gelijk) en als je het uitrekent, spelen ze daar anno nu net quitte op.
    
    Geen van de hypers lijkt er ooit op in te gaan hoe we van 18Q3 beland zijn in een acceptatie dat winst voorlopig geen gewoonte wordt. Alles gaat toch volgens plan? Model Y komt eraan, GF3 op schema, Maxwell acquisitie erdoor, FietChrystler schuift miljarden waar TEsla niets voor hoeft te doen...
    Waar laat Tesla al die miljarden niet gemaakte winst als ze elke auto die ze maken kunnen verkopen?
11. fausto1 26 juli 2019 11:33

    auteur info

    • fausto1

      Lid sinds: 29 nov 2008

      Laatste bezoek: 08 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 46

      Gegeven: 9

    •    Aantal posts: 391

    De hypers en Tesla zijn blijkbaar niet geinteresseerd in winst. Op zker moment gaat die toch tegen ze keren want als je verliezen blijft maken neemt de schuld steeds verder toe en wordt onhoudbaar.
12. voda 26 juli 2019 14:53

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92634

      Gegeven: 22746

    •    Aantal posts: 382.850

    Tesla Model 3 als SUV: productie Model Y begint volgend jaar
    
    Tesla zegt op schema te zijn om in de herfst van 2020 met de productie van de Model Y te kunnen beginnen. Het nieuwe model, een SUV op basis van de Model 3 deelt, werd in maart gepresenteerd.
    
    Autoredactie/Tweakers 25-07-19, 11:49 Laatste update: 11:51
    
    In een toelichting op de kwartaalcijfers schrijft Tesla dat de voorbereidingen voor de productie van de Model Y in het tweede kwartaal van dit jaar zijn begonnen in de fabriek in Fremont. De fabrikant meldt dat er bij de Model Y en Model 3 sprake is van ‘significante overlap’ bij de componenten, waardoor bestaande productieontwerpen kunnen worden gebruikt voor de ontwikkeling van de productiefaciliteiten van de Model Y. Daarnaast stelt Tesla dat het voortgang boekt bij het in toom houden van de kosten van de Model Y; de kosten zullen waarschijnlijk iets hoger uitvallen dan die van de Model 3. Begin dit jaar zei Elon Musk al dat de productie van de Model Y tegen eind 2020 op stoom zal komen.
    
    Lees ook
    Tesla opent super-laadstation met nieuwe technologie in Las Vegas
    
    In het afgelopen tweede kwartaal leverde Tesla 95.356 voertuigen en produceerde het in totaal 87.048 auto’s. Dat zijn records voor de fabrikant; in geen van de voorgaande kwartalen werden die aantallen gehaald. Van de 95.356 leveringen waren er 77.634 toe te schrijven aan Model 3. Tesla leverde in het eerste halfjaar van 2019 zo’n 158.200 auto’s aan klanten en daar moeten in de tweede helft nog zeker 200.000 leveringen bijkomen als het bedrijf aan zijn voorspelling wil voldoen. Tesla heeft opnieuw de verwachting uitgesproken dat over heel 2019 360.000 tot 400.000 auto’s worden geleverd.
    
    Verlies
    Ondanks de recordaantallen wat geleverde en geproduceerde auto’s betreft, maakte Tesla in het afgelopen tweede kwartaal een verlies van 408 miljoen dollar. Dat is wel minder dan het verlies uit het eerste kwartaal van dit jaar, dat op 702 miljoen dollar uitkwam. In het tweede kwartaal van 2018 was het verlies overigens nog een stuk groter: 1,43 miljard dollar. Van het verlies van 408 miljoen dollar schrijft Tesla 117 miljoen toe aan herstructureringen en andere lasten.
    
    De omzet van Tesla op het vlak van automotive kwam uit op 5,38 miljard dollar; dat is 44 procent hoger dan het vorige kwartaal en 60 procent hoger dan het tweede kwartaal uit 2018. De totale omzet, waarbij ook onderdelen als energie en diensten worden meegeteld, kwam uit op 6,35 miljard dollar; dat was in het vorige kwartaal nog 4,54 miljard dollar en in hetzelfde kwartaal een jaar geleden bedroeg de totale omzet 4 miljard dollar. Tesla meent nu te zijn gegroeid naar een punt waarop het zichzelf kan financieren.
    
    Bij de presentatie van de kwartaalcijfers maakte ceo Elon Musk ook bekend dat Jeffrey Brian Straubel zijn functie als chief technology officer neerlegt. Hij blijft wel aan in een adviserende rol en vertrekt dus niet volledig bij Tesla. Hij vervulde de rol van cto zo’n vijftien jaar. Musk zei dat als hij en Straubel in 2003 niet samen hadden geluncht, Tesla niet zou hebben bestaan. Straubel maakte ook duidelijk dat het neerleggen van zijn functie niets te maken heeft met een gebrek aan vertrouwen en dat hij nog altijd veel van het bedrijf houdt. De huidige onderdirecteur van de technologieafdeling, Drew Baglino, volgt Straubel op.
    
    www.ad.nl/auto/tesla-model-3-als-suv-...

    Bijlage:
13. [verwijderd] 26 juli 2019 15:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Veel hypers twijfelen vooral over hoeveel nullen er achter het aandeel gaan komen binnen 5 of 10 jaar. Niet zozeer wat er moet veranderen om stand te houden boven $200.
    
    Maar hypers hebben niet de koopkracht van institutionele beleggers en hedge funds, en hen gaat het toch echt om winst en schuld. Bovendien zijn de hypers meest al ingestapt.
    
    Aangezien Model 3 niet de winst brengt die beloofd was, waarom Model Y dan wel? Waarom GF3 wel? S en X gaven prima winst maar zijn gekielhaald met onder-ontwikkeling en goedkopere opties. Dat is nog los van concurrentie van buiten.
    
14. [verwijderd] 26 juli 2019 16:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik begrijp de mediadruk wel die door de bears wordt uitgeoefend.
    Het ziet ernaar uit, dat Tesla voldoende cash in huis heeft om haar uitbreidingsplannen te realiseren waardoor er in 2021-2022 een EV carmaker staat die via haar Giga fabrieken in de USA, China en Europa een productiecapaciteit van meer dan 2 mio wagens heeft.
    
    Ik denk dat er voldoende vraag is naar EV's om die wagens ook daadwerkelijk te verkopen indien de aanschaf van een dergelijke auto ook financieel haalbaar is voor de modale koper.
    Dat was met de X en S en in het begin met de 3 natuurlijk nog niet het geval.
    Tesla heeft geprofiteerd van de subsidieregelingen geintroduceerd door diverse regeringen om de transitie va ICE naar EV een kans te geven.
    Die kans heeft Tesla met beide handen gegrepen en daarbij een EV-OEM neergezet die tijdens de opstart van het bedrijf niet voor mogelijk werd gehouden.
    
    Om de transitie van ICE naar EV tot een succes te maken is het niet genoeg om prestatierijke super auto's te bouwen voor de happy-few.
    Daarvoor zijn auto's nodig die financieel haalbaar zijn voor de massa.
    Met de introductie van model 3 heeft men daar een begin mee gemaakt en door de recente price-cuts benaderd men een prijsniveau dat haalbaar begint te worden voor de massa.
    Opmerkingen over het prijsnivo van de nieuwe Y geeft aan, dat Tesla heel goed beseft, dat de prijs een belangrijkefactor is in het slagen van de missie om als de disruptor van ICE in de boeken te komen te staan.
    
    Konsekwentie van introductie model 3 en later nog Y ten nadele van S en X en de afbouw van subsidies is wel dat de marges onder grote druk komen te staan en heeft ook geresulteerd in een verlies van ruim 1 miljard gedurende het eerste halfjaar.
    
    De behaalde marge geeft aan, dat Tesla nu al grote vorderingen heeft gemaakt in de kostenreductie maar is nog volstrekt onvoldoende.
    Ervan uitgaande dat de cash-positie voldoende is om de uitbreidingsplannen van model Z en Giga 3 en Giga Eiropa te realiseren is het dus vanaf nu de vraag of Tesla in staat is om bij een productie van 2 mio ipv 400 k wel de winst kan maken die noodzakelijk is voor het voortbestaan van het bedrijf.
    
    De huidige teneur vanuit de media geeft weinig hoop op een goede afloop.
    Ik heb daar nog volop vertrouwen in door de vorderingen die er nu al zijn gerealiseerd qua kostenreductie terwijl de huidige grootste kostencomponent van een EV tw de accu-pack en de voordelen van een grotere schaal grote mogelijkheden bieden.
15. [verwijderd] 27 juli 2019 05:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In aansluiting op mijn vorige post een nadere uitwerking wat de transitie van premium car maker tot mature car maker voor gevolgen heeft gehad op de behaalde bruto.winst marge tot dusver en onder welke voorwaarden Tesla deze operatie alsnog tot een succes kan maken.
    
    Musk heeft om zijn hogere doel te bereiken aangegeven dat het essentieel is om naast premium cars voor de happy-few ook betaalbare EV's voor de massa aan te bieden.
    Een eerste aanzet daartoe is gegeven met de introductie van model 3 en zal worden voortgezet met de introductie van model Y.
    
    De konsekwentie van een dergelijk initiatief zie je terug in de gemiddelde verkoopprijzen.
    Waar de gemiddelde verkoopprijs medio 2017 nog $ 97.400 bedroeg daalt die bijna in een rechte lijn naar $ 86,100 medio 2018 en $ 57.500 medio 2019.
    Alhoewel de gevolgen van de verslechterende verkoop-mix verminderen verwacht ik toch een daling van deze gemiddelde verkoopprijs naar $ 55.000 voor geheel 2019 en resp $ 50.000 en $45.000 voor 2020 en 2021.
    
    Indien je de vermindering van de verkoopprijs medio 2019 afzet tegen die van medio 2018 en 2017 kom je tot een daling van resp 41% en 33,2%.
    
    De kostprijs heeft daar tot op heen geen gelijke tred mee gehouden was de gemiddelde kostprijs medio 2017 $ 70.400 medio 2018 en 2019 noteren we $ 68.700 en $ 46.300 wat een daling oplevert van resp 34,2% en 32,6%.
    
    Het is duidelijk dat indien de verkoopprijs harder daalt dan de kostprijs de marge daarop behaald verminderd.
    De marge medio 2019 bedraagt 19,4% een vermindering tov medio 2018 en 2017 van resp 0,8% en 8,2%.
    Hierin komt duidelijk naar voren dat het opstarten van een nieuwe productielijn gevolgen heeft voor de kostprijs.
    
    Indien Tesla een succes wil maken van zijn OEM-status zal zij haar kostprijs sneller moeten laten zakken dan haar verkoopprijs.
    
    In een super-bull scenario zou Tesla terug moeten keren naar een brutowinstpercentage van 20% in 2018 om dit daarna op te voeren naar 21,5% en 23% in 2020 en 2021.
    
    Uitgaande van een vermindering van de gemiddelde verkoopprijs van de huidige $ 57,500 naar $ 55.000 in 2019 en $ 50.000 resp $ 45.000 in 2020 en 2021 impliceert dat voor de kostprijs een verlaging naar $ 44,100 voor geheel 2018 en $ 39,100 resp $ 34,700 voor 2020 en 2021.
    
    Uitgaande van een verdere prijserosie zoals door mij aangenomen staat Tesla voor de uitdaging om haar huidige kostprijs van $ 46,300 te verminderen naar uiteindelijk $ 34,700 in 2021.
    
    Indien het duurste onderdeel uit de kostprijs te weten de accu-pack een groot deel van deze reductie voor haar rekening neemt zie ik hier zeker mogelijkheden met als uiteindelijk resultaat een bruto-marge op Automotive in 2021 van 10,350 mio( 1st helft 2019 1,8 mio).
    
    Ik zie graag inhoudelijke commentaren tegemoet van bears zowel als bulls op mijn aannamen voor zowel verkoop- als kostprijs want 1 ding is zeker het lot van Tesla op langere termijn ligt opgesloten in de te behalen marge.
    
16. Mr sponge 27 juli 2019 10:07

    auteur info

    • Mr sponge

      Lid sinds: 16 jan 2001

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 555

      Gegeven: 178

    •    Aantal posts: 2.454

    De kostprijs met 25% verlagen? Dat zie ik niet gebeuren? Hoe dan?
    Ok de accu's worden mogelijk goedkoper. Als de grondstofprijzen gelijk blijven...
    Maar de rest van de auto? Daar zullen vast wat kosten kunnen besparen. Maar dan ca10% ofzo. 25% zou ik heel raar vinden.
    
    Op je stelling dat er in 2021/2022 2miljoen auto's gemaakt worden ga ik niet reageren. Dat is hetzelfde als Musk die beweerden dat ze in 2018 500.000 Model 3 gingen maken... Totaal niet realistisch!
17. DeZwarteRidder 27 juli 2019 10:22

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24059

      Gegeven: 10518

    •    Aantal posts: 101.949

    Tesla heeft tot toe min of meer een monopolie en dan zou men een forse winst moeten kunnen maken.
    Als dat niet gebeurd is het onwaarschijnlijk dat ze ooit nog een normale winst kunnen maken want de concurrentie komt nu pas echt op gang en de verkoopprijzen zullen dus flink gaan dalen.
18. [verwijderd] 27 juli 2019 11:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Gemiddelde kostprijs is in 2 jaar met 34,6 % teruggebracht en over het afgelopen jaar was de reductie 32,6%.
    Ik snap dat zeker in het begin de voordelen het grootst zijn maar om nu te beweren dat een verdere verlaging met 25% absoluut onhaalbaar is is een stelling die ik niet durf te herhalen gegeven het feit, dat importheffingen voor de Chinese markt verdwijnen, de voordelen van het produceren op grotere schaal nog niet volledig zijn uitgenut, de lonen in China op een heel ander nivo liggen dan in de USA en last but not least dat de voordelen te behalen me het accu-pack imho substantieel zijn.
    
    We hebben Musk talloze keren iets horen verkondigen wat naderhand in de TIJD niet juist bleek te zijn.
    Met vertraging werden die doelen wel gerealiseerd.
    Waar jij de uitspraak vandaan haalt, dat Tesla 500.000 model 3 ging maken in 2018 weet ik niet maar past zeker niet in de productiecapaciteit van de USA fabriek.
    
    Met mijn productiecapaciteit van 2 mio refereer ik niet aan de huidige capacitiet van de USA fabriek van 500 k verhoogd met die van China met een geprognotiseerde capaciteit van 150 k in 2020 maar naar hogere capaciteit door productie efficiency enerzijds en het bouwen van nieuwe fabrieken in Europa, Usa en China anderzijds om aan de eventuele vraag naar 1 mio model 3 en 1 mio model Y te voldoen.
    
    
19. [verwijderd] 27 juli 2019 11:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 27 juli 2019 10:22:

    Tesla heeft tot toe min of meer een monopolie en dan zou men een forse winst moeten kunnen maken.
    Als dat niet gebeurd is het onwaarschijnlijk dat ze ooit nog een normale winst kunnen maken want de concurrentie komt nu pas echt op gang en de verkoopprijzen zullen dus flink gaan dalen.
    

    @DeZwarteRidder, klopt dat de marktomstandigheden voor Tesla steeds zwaarder gaan worden door meer concurrentie. Met het monopolie van Tesla is het in de nabije toekomst gedaan. Voorts zijn er heel wat mensen die merkentrouw zijn en gewoon gaan kiezen voor ´hun´ Volkswagen, Mercedes, BMW, Audi, etc. Electric Vehicle.
20. [verwijderd] 27 juli 2019 11:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fausto1 schreef op 26 juli 2019 11:33:

    De hypers en Tesla zijn blijkbaar niet geinteresseerd in winst. Op zker moment gaat die toch tegen ze keren want als je verliezen blijft maken neemt de schuld steeds verder toe en wordt onhoudbaar.
    

    Je snapt duidelijk niet wat er aan het gebeuren is.
    Het is niet omdat je verlies maakt, dat de schuld verder toeneemt.
    Tesla heeft de laatste 4 kwartalen opgeteld een stevig verlies gemaakt, maar wel 1,5 miljard cash flow gemaakt, waardoor de netto-schuld met dit bedrag is afgenomen.
    Volgens mij mag het scenario 'faillisement' van Tesla van de bears wel de vuilbak in nu binnen de 5 jaar.
    Ze zijn self-funding op dit moment. De schuld neemt niet meer toe, maar neemt af.