Wereldhave 2019

1. De Witte Ruiter 2 augustus 2019 09:20

   auteur info

   • De Witte Ruiter

     Lid sinds: 07 jun 2006

     Laatste bezoek: 01 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 140

     Gegeven: 470

   •    Aantal posts: 950

   Zo dat was de bodembel 18,70, en nu een snel herstel naar de 25 euro.
2. The-Dude 2 augustus 2019 09:44

   auteur info

   • The-Dude

     Lid sinds: 01 okt 2008

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 103

   quote:

   protrek schreef op 2 augustus 2019 09:20:

   Zo dat was de bodembel 18,70, en nu een snel herstel naar de 25 euro.
   

   In mijn optiek is rond de 25 euro ook een acceptabele koers voor dit aandeel. Inmiddels is het hier genoeg toegelicht door diverse partijen. Het aandeel vertegenwoordigd gewoon waarde, met positieve cashflow. Wordt tijd dat mensen dat inzien.
   
   De tijd van vastgoed is nog lang niet voorbij!
3. B.Legger 2 augustus 2019 09:45

   auteur info

   • B.Legger

     Lid sinds: 23 nov 2016

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 75

     Gegeven: 79

   •    Aantal posts: 327

   Alle onroerend goed doet het goed in dit bloedbad.
   
4. NLvalue 2 augustus 2019 10:47

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   Lijkt me een mooie les vandaag- shorten van Wereldhave is niet meer zonder risico.
   
   
5. [verwijderd] 2 augustus 2019 12:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wereldhave heeft een LTV van 40%, dat is veel beter dan die van INTU. Bij INTU zie je inderdaad mooi wat een verlammend effect de te hoge LTV heeft, interessant om te volgen. INTU zit in het zelfde segment als URW, alleen is de kwaliteit van de centra van INTU veel minder (maar enkele echte Flagships) dan die van URW. De INTU centra hadden grote department stores als publiekstrekkers, deze zijn nu ook daar aan het omvallen en slaan de laatste twee jaar een groot waarderingsgat bij INTU dat te aggressief gefinancierd was. De winkelcentra van Wereldhave zijn een totaal andere categorie, die hebben een rol in de dagelijkse boodschappen, met supermarkten (die graag bij Wereldhave zitten) en andere convenience stores, met huren die passen in dergelijke centra en conservatiever gefinancierd. Wereldhave heeft al eerder huren aangepast en waarderingen verlaagd, met een NIY van 5,0 (INTU) versus 5,5 (WHA) heeft Wereldhave relatief al een veel lagere waardering gekregen van de taxateurs. Bij Wereldhave zie ik niet nog meer grote afwaarderingen in het vooruitzicht.
6. [verwijderd] 2 augustus 2019 12:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Waarom zouden er geen grote afwaarderingen meer komen? We leven nu nog in hoogconjunctuur he.
7. DeZwarteRidder 2 augustus 2019 12:45

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24571

     Gegeven: 10641

   •    Aantal posts: 102.456

   quote:

   J.Inv schreef op 2 augustus 2019 12:35:

   Waarom zouden er geen grote afwaarderingen meer komen? We leven nu nog in hoogconjunctuur he.
   

   In een laagconjunctuur gaat iedereen weer gezellig winkelen zonder verzend- en retourkosten.....!!!
   
   lol
8. hjs64 2 augustus 2019 12:54

   auteur info

   • hjs64

     Lid sinds: 22 nov 2016

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 784

   •    Aantal posts: 3.981

   quote:

   J.Inv schreef op 2 augustus 2019 12:35:

   Waarom zouden er geen grote afwaarderingen meer komen? We leven nu nog in hoogconjunctuur he.
   

   Moet je de retailsector zeggen, die hebben al jaren het gevoel dat we in een depressie zitten, de ene na de andere keten valt om.
9. [verwijderd] 2 augustus 2019 13:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   hjs64 schreef op 2 augustus 2019 12:54:

   [...]
   Moet je de retailsector zeggen, die hebben al jaren het gevoel dat we in een depressie zitten, de ene na de andere keten valt om.
   

   Precies. Kun je nagaan als er straks weer een dikke recessie komt.
10. NLvalue 2 augustus 2019 13:12

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    J.Inv schreef op 2 augustus 2019 12:35:

    Waarom zouden er geen grote afwaarderingen meer komen? We leven nu nog in hoogconjunctuur he.
    

    Beetje esoterisch:
    > het verhaal van de cahflows is vrij helder, die zullen langzaam blijven afkalven in de winkel sector
    > de discount rate waarmee dat contant gemaakt gaat worden is niet zo helder. Als vriend Hamers cs. met zn negatieve Renteideeen een nieuwe vloedgolf kapitaal gaat genereren die een weg naar rendement zoekt, kan deze omlaag. Dus waarderingen omhoog. Of omgekeerd redeneren, risico op winkelcentra blijft toenemen, discount rate omhoog. Waarderingen omlaag.
    
    Eigenlijk niet zo interessant, t zegt vrij weinig over het waarde creatie potentieel:
    
    Loop nu rond in Frankrijk, in een stad waar 2 jr geleden nog een winkelcentrum stond, geanchored door een Intermarche met lekkende koelingen. Nu staan er bouwkranen en worden er appartementen gebouwd..
    
    Kansen liggen er, kan vrij snel gaan. Dat wil niet zeggen dat ieder die kansen ook gaat (willen) zien en pakken.
11. MRK1 2 augustus 2019 13:37

    auteur info

    • MRK1

      Lid sinds: 04 mrt 2007

      Laatste bezoek: 26 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 49

      Gegeven: 58

    •    Aantal posts: 263

    quote:

    NLvalue schreef op 2 augustus 2019 13:12:

    [...]
    > de discount rate waarmee dat contant gemaakt gaat worden is niet zo helder. Als vriend Hamers cs. met zn negatieve Renteideeen een nieuwe vloedgolf kapitaal gaat genereren die een weg naar rendement zoekt, kan deze omlaag. Dus waarderingen omhoog.
    

    Ik denk dat rente nog langdurig laag blijft. daarnaast heb ik een lange horizon. Ik heb geen ilussies: huren zullen lager worden. online blijft een toenemende threat. Maar uiteindelijk heeft WHA een waarde.
12. [verwijderd] 2 augustus 2019 14:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    calls gekocht juni 2019 voor 1,00 euro per stuk.
    
    Ik vind dat de markt te sterk reageert en het aandeel duidelijk ondergewaardeerd is nu. Herstel verwacht ik aan het einde van het jaar.
    
13. Turfbaas 2 augustus 2019 14:07

    auteur info

    • Turfbaas

      Lid sinds: 23 jan 2015

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 145

      Gegeven: 109

    •    Aantal posts: 843

    Dat zal niet kloppen Meneer K. Het is al augustus!
14. [verwijderd] 2 augustus 2019 14:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik had toch inmiddels wel wat meer (technisch) herstel verwacht na een daling van drie euro in een week.
15. Ignoramus 2 augustus 2019 14:19

    auteur info

    • Ignoramus

      Lid sinds: 08 jul 2019

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 111

    Ik blijf het frappant vinden allle negatieve kanten/zaken/gedachten/berekeningen over Wereledhave in dit forum wijzen ze maar 1 richting uit (negatief) . Ik zou mij weleens in de lijf-geest-en zielgebeuren van dhr v. Herk willen verdiepen. Dat geeft zeker bij mij positieve kanten/zaken/gedachten/berekeningen. Amazingde de meest kromme berekeningen heb ik wel gezien de meest nuchtere komen hopenlijk nog wel.
    Ignoramus betekent:...............
    
16. Bart Meerdink 2 augustus 2019 15:49

    auteur info

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2236

      Gegeven: 1085

    •    Aantal posts: 6.908

    quote:

    Ignoramus schreef op 2 augustus 2019 14:19:

    Ik blijf het frappant vinden allle negatieve kanten/zaken/gedachten/berekeningen over Wereledhave in dit forum wijzen ze maar 1 richting uit (negatief) . Ik zou mij weleens in de lijf-geest-en zielgebeuren van dhr v. Herk willen verdiepen. Dat geeft zeker bij mij positieve kanten/zaken/gedachten/berekeningen. Amazingde de meest kromme berekeningen heb ik wel gezien de meest nuchtere komen hopenlijk nog wel.
    Ignoramus betekent:...............
    

    Vertel eens precies waarover je het hebt. En draag vooral ook zelf iets bij aan de discussie, als je wilt iets positiefs dat zou mooi zijn. Koers- en inkomens-verloop bij Wereldhave maken duidelijk dat er sterke negatieve factoren in het spel zijn. Beleggen is geen feelgood-spelletje, je moet echt weten wat er speelt. Positief aan Wereldhave is dat de assets ondergewaardeerd zijn, en het dividendrendement is 13%. Uiteraard zou het mooi zijn als er nog meer positieve dingen te vermelden waren. Anecdotisch hebben zich hier wel wat tevreden bezoekers van Wereldhave winkelcentra gemeld, dat is in ieder geval beter dan dat ze ontevreden waren.
17. hjs64 2 augustus 2019 15:54

    auteur info

    • hjs64

      Lid sinds: 22 nov 2016

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 716

      Gegeven: 784

    •    Aantal posts: 3.981

    @Bart, in alle eerlijkheid ik krijg binnenkort wat geld vrij om bij te kopen, maar ik durf dat in WH echt niet aan, wel in ECP, die hebben hun zaken gewoon op orde, vind ik een no-brainer. WH heeft nu eenmaal zijn/haar zaken gewoon niet op orde.
18. Ignoramus 2 augustus 2019 16:39

    auteur info

    • Ignoramus

      Lid sinds: 08 jul 2019

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 111

    Beste Bart, Ik draag positief bij door negatieve/gedachten/berichtgevingen/zaken in een beter perspectief te plaatsen.. 95 van 100 berichten in dit forum hebben maar 1 richting. Als ik belegger in Wereldhave was voor 1 week/maand/jaar/ ik zou alle kans/reden hebben om mee te doen. Ik zoek vooral naar de positieve dingen. Als jij zegt _ quote - vertel eens precies waarover je het hebt- dan moet je mijn eerdere berichten lezen in dit forum. Ik ben belegger in Wereldhave sinds jaar en dag en zal geen afstand doen van mijn aandelen-. nogmaals : ignoramus
19. Bart Meerdink 2 augustus 2019 17:01

    auteur info

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2236

      Gegeven: 1085

    •    Aantal posts: 6.908

    quote:

    hjs64 schreef op 2 augustus 2019 15:54:

    @Bart, in alle eerlijkheid ik krijg binnenkort wat geld vrij om bij te kopen, maar ik durf dat in WH echt niet aan, wel in ECP, die hebben hun zaken gewoon op orde, vind ik een no-brainer. WH heeft nu eenmaal zijn/haar zaken gewoon niet op orde.
    

    Dat zou ik zo nog niet weten. Een hogere schuldgraad, een lager direct resultaat (dus minder dividend). Net op een erg hoge waardering (wellicht te overmoedig) Woluwe gekocht.
    Maar ik kan me voorstellen dat je wacht tot er wat meer van de nieuwe CEO Matthijs Storm bekend is, dat kan alle kanten op. Maakt die verkeerde keuzes dan kan dat grote schade aanrichten. Maar wie weet, hij kan ook vertrouwen inspireren.
    
    En als je al veel vastgoed hebt, let op je spreiding.
20. hjs64 2 augustus 2019 17:08

    auteur info

    • hjs64

      Lid sinds: 22 nov 2016

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 716

      Gegeven: 784

    •    Aantal posts: 3.981

    @Bart, met mijn spreiding in onroerend goed fondsen zit het wel goed, naast WH heb ik ECP en Deutsche Euroshop (om over spreiding te spreken).