Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Vermogenbelasting sterk uitgekleed !

1. hirshi 9 september 2019 17:08

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   quote:

   izdp schreef op 9 september 2019 16:47:

   Dat laatste bestrijd ik niet, maar is geen oplossing voor de massa.
   

   Zonder gedegen kennis is beleggen een riskante valkuil.
   Ik heb toch wel een idee dat veel kleine beleggers daarvan doordrongen zijn.
   En op zijn minst enig huiswerk verrichten.
   
   Voor zover ze niet getergd worden door propaganda voor het Forum zonder Democratie kunnen ze op dit platform voor beleggers veel informatie opdoen met postings die waardevol zijn.
   
2. jonas 9 september 2019 17:20

   auteur info

   • jonas

     Lid sinds: 05 mei 2017

     Laatste bezoek: 13 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2784

     Gegeven: 3933

   •    Aantal posts: 4.570

   
   Ach Chris dat onderscheid sparen en beleggen is eigenlijk ook betrekkelijk. Maar goed laat ik het niet hebben over het verschil tussen een op of van Singapore en sparen bij een duistere bank hier hebben.
   
   Gaat mij toch meer om SIMPEL EN UITLEGBAARHEID! Wanneer je stelt dat moeten de mensen dan maar begrijpen en natuurlijk moeten ze dat proberen. Echter doordat soort zaken vergroot je de aanwezige verschillen in vermogen, macht en kennis en maak je een hele laag van in feite overbodige wetsuitleggers, belastingadviseurs
   nodig.
   
   Dat is niet wat mij ideaal lijkt. Zal wel ouderwets zijn van mij, maar er lopen tegenwoordig wel erg veel coaches levens- voedsel, depressie begeleiders etc etc etc rond, waarbij ik me afvraag of aanbod niet de vraag schept.
   
   Groet, Jonas
3. ONN 9 september 2019 17:24

   auteur info

   • ONN

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 26 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8853

     Gegeven: 8770

   •    Aantal posts: 50.661

   quote:

   Chris 'belegt' schreef op 9 september 2019 14:00:

   Mag ik vragen waarom je persoonlijke bedragen benoemt?
   

   Ik denk dat ik het wel weet :)))
4. asti 9 september 2019 17:45

   auteur info

   • asti

     Lid sinds: 13 mei 2019

     Laatste bezoek: 28 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1886

     Gegeven: 583

   •    Aantal posts: 4.114

   quote:

   hirshi schreef op 9 september 2019 17:08:

   [...]
   
   Zonder gedegen kennis is beleggen een riskante valkuil.
   Ik heb toch wel een idee dat veel kleine beleggers daarvan doordrongen zijn.
   En op zijn minst enig huiswerk verrichten.
   
   Voor zover ze niet getergd worden door propaganda voor het Forum zonder Democratie kunnen ze op dit platform voor beleggers veel informatie opdoen met postings die waardevol zijn.
   
   

   Met beleggen is een beetje huiswerk even erg als geen huiswerk, of misschien zelfs erger.
5. hirshi 9 september 2019 17:46

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   quote:

   jonas schreef op 9 september 2019 17:20:

   Ach Chris dat onderscheid sparen en beleggen is eigenlijk ook betrekkelijk. Maar goed laat ik het niet hebben over het verschil tussen een op of van Singapore en sparen bij een duistere bank hier hebben.
   
   Gaat mij toch meer om SIMPEL EN UITLEGBAARHEID! Wanneer je stelt dat moeten de mensen dan maar begrijpen en natuurlijk moeten ze dat proberen. Echter doordat soort zaken vergroot je de aanwezige verschillen in vermogen, macht en kennis en maak je een hele laag van in feite overbodige wetsuitleggers, belastingadviseurs
   nodig.
   
   Dat is niet wat mij ideaal lijkt. Zal wel ouderwets zijn van mij, maar er lopen tegenwoordig wel erg veel coaches levens- voedsel, depressie begeleiders etc etc etc rond, waarbij ik me afvraag of aanbod niet de vraag schept.
   
   Groet, Jonas
   

   De markt van welzijn en geluk is giga.
   Hans Achterhuis had dat in de zeventiger jaren al door.
   
   
6. 'belegger'' 9 september 2019 17:55

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1626

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 4.674

   Jonas, je trekt het wel heel erg breed met levens- en voedsel coaches etc. De complexiteit van de regeling zelf neemt niet toe. Dat voorzie ik wel als er reparatiewetgeving komt.
   
   Verder benoem je eenvoud en uitlegbaarheid. Waar ik mij wel aan stoor is dat in de media de focus ligt op de spaarders. Iemand anders had het hier al genoemd. Het zou juist een taak van de media moeten zijn om die 90% die jij noemde te beschermen door betere informatie te verstrekken. Dat kan eenvoudig en zonder sommetjes.
7. hirshi 9 september 2019 18:14

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   quote:

   Chris 'belegt' schreef op 9 september 2019 17:55:

   Jonas, je trekt het wel heel erg breed met levens- en voedsel coaches etc. De complexiteit van de regeling zelf neemt niet toe. Dat voorzie ik wel als er reparatiewetgeving komt.
   
   Verder benoem je eenvoud en uitlegbaarheid. Waar ik mij wel aan stoor is dat in de media de focus ligt op de spaarders. Iemand anders had het hier al genoemd. Het zou juist een taak van de media moeten zijn om die 90% die jij noemde te beschermen door betere informatie te verstrekken. Dat kan eenvoudig en zonder sommetjes.
   

   De focus ligt inderdaad op de voordelen van spaarders, terwijl sparen niets oplevert en alleen maar tot waardeverlies leidt door de inflatie. Jammer dat de Nederlandse pers het zo eenzijdig duidt.
   
   Banken verdienen minder naarmate de rente daalt.
   Een glijdende schaal. Hun rentabliliteit laat een bakrun niet toe. De ECB speelt met vuur. Daarom slaan ze alarm.
   
   
8. Gold-finder 9 september 2019 18:22

   auteur info

   • Gold-finder

     Lid sinds: 08 dec 2013

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.943

   quote:

   hirshi schreef op 9 september 2019 18:14:

   [...]
   
   De focus ligt inderdaad op de voordelen van spaarders, terwijl sparen niets oplevert en alleen maar tot waardeverlies leidt door de inflatie. Jammer dat de Nederlandse pers het zo eenzijdig duidt.
   
   Banken verdienen minder naarmate de rente daalt.
   Een glijdende schaal. Hun rentabliliteit laat een bakrun niet toe. De ECB speelt met vuur. Daarom slaan ze alarm.
   

   Uiteindelijk gaat bij negatieve rente de bank direct concurreren met de kluisjes. Ik zie ook niet in waarom dit niet zou gebeuren. De rente kan niet meer stijgen, daar is europa te zwak voor. De schulden zijn te hoog en de economische groei te laag. Daar gaat ook niets aan veranderen, dus ook niet de rente-situatie.
9. jonas 9 september 2019 18:24

   auteur info

   • jonas

     Lid sinds: 05 mei 2017

     Laatste bezoek: 13 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2784

     Gegeven: 3933

   •    Aantal posts: 4.570

   
   Wel een mooie van Asti "Met beleggen is een beetje huiswerk even erg als geen huiswerk, of misschien zelfs erger"
   
   Eigenlijk is het vaak wel een beetje zo. Hele wetenschappers weten ook vaak dat ze veel heel veel niet weten dan halfwastype wetenschapper. Goede loodgieter doet gewoon zijn werk zonder praatjes etc.
   
   Maar ja aan de andere kant is het weer elke belegger moet ergens beginnen en maakt dan fouten. Achteraf bezien was ik als ik mijn fouten vooraf had kunnen voorzien schathemelrijk geworden!
   
   Had die hele IEX meteen opgekocht en een jacht en harem aangeschaft.
   
   Even wat serieuzer. Chris dat sparen is betrekkelijk. Neem alleen al in welke valuta. Op zich ben ik het met je eens dat er soms weinig aandacht is voor de kleine belegger. Veel mensen beseffen ook niet eens dat ze via hun pensioenfonds stevig beleggen. Het begrip kapitalist is wel wat veranderd sinds Marx.
   
   Groet,Jonas
10. hirshi 9 september 2019 18:39

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    Partout heeft een heel goed resultaat geboekt met Turkse obligaties.
    Russische of Turkse obligaties om nog het hoofd te bieden aan de stevige toekomstige heffing in box 3.
    Dat lijkt niet overbodig voor de toekomst.
    
    Vandaag een bescheiden belang genomen in Euronextfonds OCI vanwege de technische turnaround die bepaald indruk op me maakt.
11. [verwijderd] 9 september 2019 18:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    haas schreef op 6 september 2019 17:15:

    deposito regeling naar 400.000 ?:):)
    
    PS; steun de banken
    

    veel hier gelezen over de diverse analyses van 'n voorbericht
    Maar ik wacht even tot 3e dinsdag 2019
    En mss wachten tot 3e dinsdag 2021 ?
    
    PS:
    1.spaargeld bij de bank is geen veilige situatie
    2.giraal geld is geen wettelijk betaalmiddel is.
    3.spaargeld bij de bank staat als "Eigen Vermogen" bij de bank op de balans.
    4.Van wie is dat 'geld', dat officieel geen geld is, nu dan?
    
    Nu, het is wettelijk geen geld en het staat in de boekhouding van de bank als vermogen van de bank.
    
    Én Snel wil er 400K tax free maken ?:):)
12. Jos2233 9 september 2019 18:42

    auteur info

    • Jos2233

      Lid sinds: 16 feb 2018

      Laatste bezoek: 01 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 107

      Gegeven: 121

    •    Aantal posts: 603

    quote:

    ffff schreef op 9 september 2019 13:40:

    Dat is geen domme opmerking, izdp, maar juist een vlijmscherp beeld van de situatie: Je ZAL en je MOET betalen, steeds opnieuw de afgelopen 25 jaar met oplopende percentages en als je er echt vanaf wil, dan niet zo leuteren als Fred, dat het allemaal niet zo erg is, en oh zo gemakkelijk te ontwijken, zonder dan te vertellen hoe beleggers en spaarders in Nederland dat dan zouden moeten ontwijken. Er rest slechts een echte oplossing: maar opstappen.
    
    Het het enig positieve aan die enorm opgetrokken belastingpercentages is nou juist dat als je dan vertrekt het ook meteen een gigantische winst oplevert. Vorig jaar 4000 per dag, dit jaar 3400 per dag, maar in 2022 dus pakweg 4300 per dag.....
    
    Dat is ALTIJD het voordeel van veel te hoge belastingen. Ontwijk ze en het is bingo.
    
    Peter
    

    Peter,
    
    Ik ben ooit voor werk in Luxemburg geweest.
    Luxemboring is hoe collega's Luxemburg noemden en na mijn bezoek begreep ik dit volkomen.
    Ik zou er nog niet dood gevonden willen worden.
    Als jij extreem blij wordt van je EUR 4.000 per dag in Luxemburg zou ik zeggen pak een dagafschrift, of print er een vanuit electronic banking en ga je lekker de gehele dag bezig houden met zelfbevlekking. Je moet per slot van rekening toch iets te doen hebben in het geweldige Luxemburg.
    
13. izdp 9 september 2019 19:31

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3938

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.459

    quote:

    Chris 'belegt' schreef op 9 september 2019 16:58:

    Jonas, er is altijd een deel die het niet kan of wil begrijpen. Ik ben van mening dat die groep beter niet kan beleggen en die zijn beter af met de nieuwe regeling.
    
    In de huidige regeling wordt ook al onderscheid gemaakt tussen beleggen en sparen met dien verstande dat de overheid voor ons de verdeling invult.
    

    Niet zo eens en niet beter af met nieuwe regeling.
    
    Net als met autorijden is de zelfoverschatting behoorlijk groot.
    Ergens wordt info genoemd die je hier kunt vinden om beleggen te begrijpen of zoiets?
    Dat valt hier vies tegen.
    Vanuit de IEX zelf is nauwelijks iets te vinden en de enkeling die het probeert op de sub-fora wordt ondergesneeuwd door de roeptoeters van hoog laag per dag.
    Die beleggen rustig in derivaten die ze totaal niet snappen.
    Dat sluit aan bij jouw vinden.
    
    Toch kunnen kleine beleggers wel beter wat beleggen.
    Kan relatief heel simpel met een indexvolger of heel ouderwets met niet voor niets met deze naam getooid: door weduwen-en wezenfondsen te nemen.
    Die worden met de nieuwe regeling ook genadeloos gepakt.
    
    Voor echte info vind ik Lynx wel verrassend goed voor de dag komen.
    In de zin van voor iedereen te begrijpen en best uitgebreid.
    Het is mijn broker niet overigens.
    
    
14. izdp 9 september 2019 19:36

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3938

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.459

    quote:

    hirshi schreef op 9 september 2019 18:39:

    Partout heeft een heel goed resultaat geboekt met Turkse obligaties.
    Russische of Turkse obligaties om nog het hoofd te bieden aan de stevige toekomstige heffing in box 3.
    Dat lijkt niet overbodig voor de toekomst.
    
    Vandaag een bescheiden belang genomen in Euronextfonds OCI vanwege de technische turnaround die bepaald indruk op me maakt.
    

    Mooi voorbeeld:
    
    Pareren door hele hoge risico's te nemen.
    Komt me bekend voor.
    Staan hier vele draden vol van met gejammer.
    Om dat te doen moet je echt weten wat je doet.
    
    
15. hirshi 9 september 2019 19:38

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    izdp schreef op 9 september 2019 19:31:

    [...]
    
    Niet zo eens en niet beter af met nieuwe regeling.
    
    Net als met autorijden is de zelfoverschatting behoorlijk groot.
    Ergens wordt info genoemd die je hier kunt vinden om beleggen te begrijpen of zoiets?
    Dat valt hier vies tegen.
    Vanuit de IEX zelf is nauwelijks iets te vinden en de enkeling die het probeert op de sub-fora wordt ondergesneeuwd door de roeptoeters van hoog laag per dag.
    Die beleggen rustig in derivaten die ze totaal niet snappen.
    Dat sluit aan bij jouw vinden.
    
    Toch kunnen kleine beleggers wel beter wat beleggen.
    Kan relatief heel simpel met een indexvolger of heel ouderwets met niet voor niets met deze naam getooid: door weduwen-en wezenfondsen te nemen.
    Die worden met de nieuwe regeling ook genadeloos gepakt.
    
    Voor echte info vind ik Lynx wel verrassend goed voor de dag komen.
    In de zin van voor iedereen te begrijpen en best uitgebreid.
    Het is mijn broker niet overigens.
    
    

    Het was mijn broker een tijdje.
    Maar ik heb toch liever te maken met Nederlandse brokers.
    De webinars zijn interessant
    Soms ten minste.
    Niet als het over hun eigen platform gaat.
    
    
16. izdp 9 september 2019 19:44

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3938

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.459

    quote:

    hirshi schreef op 9 september 2019 19:38:

    [...]
    
    Het was mijn broker een tijdje.
    Maar ik heb toch liever te maken met Nederlandse brokers.
    De webinars zijn interessant
    Soms ten minste.
    Niet als het over hun eigen platform gaat.
    
    

    Ik doelde op hun site en de info die je daar kunt vinden qua beleggingsproducten.
    Meer niet.
17. hirshi 9 september 2019 20:17

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    izdp schreef op 9 september 2019 19:44:

    [...]
    
    Ik doelde op hun site en de info die je daar kunt vinden qua beleggingsproducten.
    Meer niet.
    

    Die is beter dan elke Nederlandse broker.
18. jonas 9 september 2019 20:57

    auteur info

    • jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 13 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    
    Wat een gezwets en gelul weer bij Radar! Ongelofelijk. Vara dus de werkelijkheid doet er niet toe Er zijn hier dus 1,5 mln ongeletterden en sociale advocaten zouden voor E25 per uur moeten werken. Daarom zijn er zeker zoveel asieladvocaten die hun zakken lekker vullen.
    
    Opvallend is ook dat gerommel bij al die bemiddelings bureaus in de zorg en dan vooral allochtonen bezig zijn met hun onbegrijpende doelgroep. Wij niet weten wij niet spreken Nederlands U gestudeerd en wel weten!
    
    Zo gaat dat dus. En ja wat heeft het te maken met vermogen? Welnu als de politiek zo door gaat met importeren met kansarmen dan zal het vermogen hier ook afnemen en minder te belasten zijn via VHR en VPB enzo,
    
    Sterker nog: we geven nu al tientallen miljarden uit aan immigratie van geluks zoekers. Vaak onder gedram zoals bij altijd half overspannen opgefokte Mathijs van de Vara met zo van u allemaal hoogopgeleide arme zielige asielzoekers uit Syrië. Geweldig maar de werkelijkheid was wat anders.
    
    Vermogensheffingen zijn in feite al geregeld via erfrecht en de politiek moet vooral niet mensen de wil ontnemen schatrijk te worden door mensen de lust tot ondernemen te ontnemen. Het is nu alleen al om helemaal gek te worden van allerlei milieuregels, arbeidsregelen etc
    
    Reageer hier wat algemeen, want ik denk niet dat al die fiscale gekkigheid binnen budget een donder zullen helpen. Kern zit in EU en ECB en kwispelend hondje Rutte die Europees denkt en doet.
    
    Dat betekent dus gewoon dat miljarden van het Noorden naar het Zuiden moeten. Gebeurd no al via die lage rente. Het is toch te gek voor woorden. Hier met 67 jaar met pensioen en dan zou geld moeten naar de fransen voor met 62 jaar met pensioen.
    
    Jarenlang staan onze gepensioneerden op nul zo niet een korting en onze lachende Pipo Rutte denk er mee weg te komen. Nou meneer Rutte uw naam zal als zwakke weinig kordate nauwelijks aandacht voor de wensen van het volk hebbende lachebek
    worden opgeschreven.
    
    Groet, Jonas
    
    
19. objectief 10 september 2019 08:17

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5174

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 26.999

    quote:

    jonas schreef op 9 september 2019 20:57:

    Dat betekent dus gewoon dat miljarden van het Noorden naar het Zuiden moeten. Gebeurd no al via die lage rente. Het is toch te gek voor woorden. Hier met 67 jaar met pensioen en dan zou geld moeten naar de fransen voor met 62 jaar met pensioen.
    
    

    Complet onzin; we worden juist veel rijker door die Zuidelijke landen via onze handel want daar kunnen ze niet tegenop. Ook zo op hun leningen die wij massaal opkopen tegen lage koersen en hoger verkopen.
    Waarschijnlijk ken je geen Spanjaarden en/of Fransen, die verdienen veel minder dan wij Nederlanders en daardoor zijn hun pensioen ook veel lager.
    Wees een trots op Nederland; wij doen dat wel want de VVD van Rutte staat in de peilingen weer fors vooraan. (NB. het is niet mijn partij, maar ze doen veel dingen goed; ik zou willen dat ik met beleggen ook zo goed scoorde)
20. Turfbaas 10 september 2019 09:19

    auteur info

    • Turfbaas

      Lid sinds: 23 jan 2015

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 139

      Gegeven: 104

    •    Aantal posts: 825

    Ben benieuwd waar ze een 'schenking op papier' onder gaan scharen. Voor de begunstigde/ontvanger is het vergelijkbaar met een deposito met een vaste rente (veelal 6%).
    Maar het zal wel onder de categorie 'overig' gaan vallen.