Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

1. rationeel 25 januari 2020 11:16

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Dankzij deze ruimhartige vergoeding en na een paar... indringende keukentafelgesprekken... gingen 89 van de totaal 95 aangeschreven bewoners akkoord en vervolgens werden deze woningen aangesloten op de... stadsverwarming. ..Hierna werd de loftrompet geblazen over dit resultaat en de positieve houding van de bewoners. Kortom het beeld wordt geschetst dat de bewoners hiervoor in de rij staan en willen dat hun woning zo snel mogelijk van het gas afgehaald wordt en aangesloten zal worden op de stadsverwarming van Purmerend... ‘Gasklevers’... zijn volgens de gemeente ...uitzonderingen...
   
   Dat de zelfs voor Nederland ongekende... hoge vergoeding... de belangrijkste oorzaak is van dit succes hoeft geen twijfel. Gezien de huidige financiële situatie van de gemeente hoeft er niet op te worden gerekend dat de bewoners in het hierna volgende traject op deze vorstelijke subsidie kunnen rekenen.
2. rationeel 25 januari 2020 11:17

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Lees meer over de praktijk van het gasverbod in Purmerend. Onder meer over de... openbare informatiebijeenkomst ...die Purmerend houdt over de... bouw van een extra biowarmtecentrale...
3. rationeel 25 januari 2020 11:17

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Hier de samenvatting over de energiesituatie in Purmerend.
4. rationeel 25 januari 2020 11:18

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Hier de notitie ‘Stadsverwarming in Purmerend’ een update van het rapport dat Wynia’s Week in oktober 2019 publiceerde.
5. rationeel 25 januari 2020 11:19

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   En hier de notitie ‘Diepe geothermie in Purmerend’.
   
   www.sypwynia.nl/het-is-geen-versplint...
6. rationeel 25 januari 2020 11:21

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Nieuw woord: GASKLEVERS.
7. rationeel 25 januari 2020 11:26

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   PURMEREND WIL DE EERSTE
   AARDGASVRIJE GEMEENTE
   VAN NEDERLAND ZIJN
   
   De gevolgen voor het energieverbruik en de CO2-reductie van het
   warmtevoorzieningsbeleid van de
   Gemeente Purmerend voor 2035.
   
   www.sypwynia.nl/wp-content/uploads/20...
   
   DIEPE GEOTHERMIE IN PURMEREND ?
   
   Samenvatting
   “Biomassa is slechts een transitiebrandstof” is de mening van het college van Burgemeester
   en Wethouders van de Gemeente Purmerend. Deze opvatting deelde wethouder Rotgans, die
   verantwoordelijk is voor de Stadsverwarming Purmerend, mee tijdens een presentatie voor
   de raad van Purmerend. De toekomstige brandstoffen zijn volgens dit college aardwarmte
   (geothermie), aquathermie met seizoenopslag en bio/groen gas. In deze rapportage worden
   de mogelijkheden in Purmerend geschetst van aardwarmte, de consequenties hiervan en de
   te bereiken CO2-reductie. Aquathermie met seizoenopslag en groen gas zijn buiten
   beschouwing gelaten omdat toepassing van deze combinatie van technieken alleen voor de
   toekomst op lange termijn geldt.
   
8. rationeel 25 januari 2020 11:29

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Uit de beschikbare openbare gegevens (zie bronnen) blijkt dat de ondergrond van
   Purmerend gevoelig is voor... aardbevingen... (Kwadijk 1989 en Warder 2018). Ook is er
   ...onvoldoende kennis... beschikbaar om de gevolgen van de toepassing van geothermie volledig
   te overzien.
   Hoe de bodemgeschiktheid voor aardwarmte onder Purmerend is samengesteld wordt
   duidelijk als diverse kaarten worden vergeleken. Voor een groot deel is de situatie van de
   ...ondergrond onzeker..., deze is van... slechte kwaliteit.... Alleen in het noordelijk deel van NoordHolland zijn er mogelijkheden.
   Stadsverwarming Purmerend heeft al eerder een onderzoek gedaan naar de mogelijkheden
   voor geothermie en heeft dit... onderzoek na ruim 4 jaar gestaakt...
9. rationeel 25 januari 2020 11:32

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Voor Purmerend zijn de financiële gevolgen zowel tijdens de boorfase als tijdens een
   mogelijke exploitatieperiode... zeer risicovol.... Dit geldt voor de Gemeente maar zeker ook
   voor haar inwoners,
   De... doelstelling van de Klimaatwet ...eist... 95% CO2-reductie in 2050.... Ondanks alle goede
   bedoelingen en... mega-investeringen,... die uiteindelijk door de inwoners van Purmerend
   opgebracht moeten worden, zal aan deze doelstelling... nooit voldaan kunnen worden.... Het is
   ...wensdenken... te menen dat technologische ontwikkelingen de oplossing kunnen zijn en dat
   over een aantal jaren de stadsverwarming in Purmerend hierin een belangrijke of zelfs een
   doorslaggevende rol zal spelen. Zelfs grootschalige toepassing van waterstof zal nog
   ...decennia op zich laten wachten. ..
10. leek2018 25 januari 2020 11:33

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    New dawn schreef op 25 januari 2020 10:59:

    Je hoeft niet metingen (meten is weten) te bestuderen om te ontdekken dat het weer warmer wordt. In de jaren 50 en gedeeltelijk de jaren 60 waren de winters veel strenger. Er waren nog elfstedentochten. Nu is er een januari met alleen een beetje nachtvorst. Exoten van planten en dieren verplaatsen zich naar naar Nederland. Bij mij bloeien nu al krokussen. Ik vermoed dat binnen een paar jaar geen vorst meer zal voorkomen in Nederland.
    
    Maatregelen om CO2 uitstoot in de atmosfeer te verminderen in Nederland zullen globaal denk ik weinig effect hebben. Hierdoor is er ook nauwelijks effect in Nederland. Veel landen doen immers niet mee en het albedo-effect is in gang gezet, Dit effect is ¨zelfvoedend¨.
    
    

    Elfstedentochten zijn geen maatstaf. Er zijn best winters geweest, waar het mogelijk geweest zou zijn, maar door veiligheidsmaatregelen en langer open houden van vaarwegen niet mogelijk was.
11. rationeel 25 januari 2020 11:34

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Hieronder nogmaals het overzicht (zie notitie “Stadsverwarming in Purmerend”, (oktober
    2019) van maatregelen die de Stadsverwarming Purmerend in principe mogelijk kan
    uitvoeren. Een ...gasgestookte individuele HR-verwarming... heeft in vergelijking met alle
    andere varianten de... laagste CO2–uitstoot per jaar...
12. rationeel 25 januari 2020 11:35

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Geothermie, aquathermie en groen gas zijn in de Purmerendse situatie geen
    realistische opties om biomassa te vervangen (zie ook notitie “Stadsverwarming in
    Purmerend”).... Biomassa... is dus... geen transitiebrandstof... zoals het college van de
    Gemeente Purmerend stelt...
13. [verwijderd] 25 januari 2020 11:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    leek2018 schreef op 25 januari 2020 10:50:

    [...]
    Pindar kan wel een zonderling zijn,
    

    gokker ziet mij graag als zonderling zodat zijn wereldbeeld in tact kan blijven, en begrijp me goed, dat is zijn goed recht.
    
    Ik sta zelf echter achter alles wat ik geschreven heb. Ik stel voor dat de mensen zelf eens gaan onderzoeken en nadenken, want dan ga je zien hoe in deze wereld op alle vlakken de leugen regeert, dus ja, ook in de wetenschap. Daar klopt echt helemaal niets van, vandaar dat sommigen het 'scientism' noemen, het is een vorm van religie, inclusief hogepriesters (Darwin,Einstein etc) , waar je vooral niet aan mag toornen.
    
    Maar gelukkig beginnen mensen het te zien en door te krijgen.
    
    
14. New dawn 25 januari 2020 12:00

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1631

    •    Aantal posts: 10.928

    quote:

    leek2018 schreef op 25 januari 2020 11:33:

    [...]
    Elfstedentochten zijn geen maatstaf. Er zijn best winters geweest, waar het mogelijk geweest zou zijn, maar door veiligheidsmaatregelen en langer open houden van vaarwegen niet mogelijk was.
    

    Er worden overal gaten geboord in het ijs. Als de dikte vh ijs voldoende en daardoor veilig is wordt er een een elfstedentocht gehouden. Bij onvoldoende vorst vriest uiteraard niet alles dicht. Je hebt strenge vorst nodig.
    
    Er is nu 23 jaar geen elfstedentocht meer geweest.
15. rationeel 25 januari 2020 12:02

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Interessant rapport. Enorme risico's wanneer er steeds dieper in de bodem veranderingen veroorzaakt worden.
    
    Het is nog niet genoeg om op het aardoppervlak te verstoren, maar we kunnen het nu ook in de aarde, steeds dieper verstoren.
    
    Het einde? Heel Nederland stort in elkaar door aardevingen en wordt onbewoonbaar.
    Zoals Groningen aan het worden is.
    
    Nederland was eens bewoond, maar is in de een en twintigste eeuw aan de elementen terug gegeven.
    
    Dus eerst met veel moeite land bewoonbaar maken voor zeg 10 miljoen bewoners en vervolgens alles weer in elkaar laten storten met het dubbele aantal bewoners.
    
    Wat een waanzin.
16. New dawn 25 januari 2020 12:05

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1631

    •    Aantal posts: 10.928

    quote:

    Pindar schreef op 25 januari 2020 06:30:

    [...]
    
    Einstein zijn tijd ver vooruit? Welnee, hij heeft de fysica 100 jaar stilgezet. Ik moet ook lachen hoe gokker op zijn strepen gaat staan met 'zijn' vakgebied. Zoals ik al schreef er klopt heel veel niet in de fysica. Dus ook de theorieën van Einstein niet.Bekijk die theorieën eens rustig zonder je te laten imponeren, dan is het o zo duidelijk dat ze niet kloppen, maar ja da's weer een ander draadje.
    

    Leg eens precies uit waarom er niet veel van klopt.
17. rationeel 25 januari 2020 12:07

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    De mens dient heel snel tot bezinning te komen, of de natuur gaat een handje helpen.
18. [verwijderd] 25 januari 2020 12:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    New dawn schreef op 25 januari 2020 12:05:

    [...]
    
    Leg eens precies uit waarom er niet veel van klopt.
    

    het waarom heeft met macht te maken. Maar om er uitgebreid op in te gaan zou ik het in een nieuw draadje doen, en niet hier.
19. NewKidInTown 25 januari 2020 12:33

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6071

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    quote:

    rationeel schreef op 25 januari 2020 12:07:

    De mens dient heel snel tot bezinning te komen, of de natuur gaat een handje helpen.
    

    Het lijkt eerder op:
    
    De natuur dient heel snel tot bezinning te komen, of de mens gaat een handje helpen.
    
    Is er op een of andere conspiracy-site al "coronavirus manmade" verschenen ?
20. Putz 25 januari 2020 12:40

    auteur info

    • Putz

      Lid sinds: 11 feb 2010

      Laatste bezoek: 26 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 172

      Gegeven: 56

    •    Aantal posts: 1.205

    quote:

    leek2018 schreef op 25 januari 2020 10:50:

    [...]
    Pindar kan wel een zonderling zijn, maar het is net zo zonderling om de gedachte te hebben dat de mens het klimaat kan beheersen en/of veranderen. Natuurlijk zal minder CO2 uitstoot en het niet kappen van het tropisch regenwoud enige invloed hebben. De vraag is echter of de daarmee gepaard gaande kosten in verhouding staan tot de invloed, die het heeft. Met andere woorden kunnen die miljarden niet beter besteed worden om te anticiperen op de veranderingen.
    

    Ja, bijvoorbeeld 4 meter zeespiegelstijging, succes met je 'anticiperen'!
    Zou maar vast verhuizen naar Zwitserland.