Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. [verwijderd] 19 maart 2020 12:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Duitsland meldde twee uur geleden 2800 besmettingen.
2. [verwijderd] 19 maart 2020 12:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gokker schreef op 19 maart 2020 12:16:

   [...]
   Wat we dus zien, de afgelopen twee weken, is 20% toename per dag van de dagelijkse toename...
   

   Klopt niet helemaal. De 1e 9 dagen hadden we een groei van 30%. Maar goed... we kunnen hier eigenlijk helemaal niks mee tot dat we iedereen meten!
3. leek2018 19 maart 2020 12:25

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   Chiddix schreef op 19 maart 2020 12:22:

   Duitsland meldde twee uur geleden 2800 besmettingen.
   

   Is nog niet in de tabel verwerkt daar staat nog 756. Gisteren was het ruim 2900. Als het klopt is het dus wel een daling, maar de dag is pas halverwege.
4. leek2018 19 maart 2020 12:27

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   DannyD. schreef op 19 maart 2020 12:22:

   [...]
   
   Klopt niet helemaal. De 1e 9 dagen hadden we een groei van 30%. Maar goed... we kunnen hier eigenlijk helemaal niks mee tot dat we iedereen meten!
   

   Toch wel want het zegt iets over wie daad werkelijk echt ziek zijn geworden.
5. [verwijderd] 19 maart 2020 12:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gokker schreef op 19 maart 2020 11:52:

   [...]
   Fit was niet goed mogelijk daar begin Maart de metingen wat uit de dans springen.
   Het valt op dat maar liefst 10% van de besmettingen buiten China in Nederland plaats vinden!
   

   Dit plaatje was cumulatief (totaal aantal besmettingen).
   Hier is het grafiekje voor de dagelijkse groei in het aantal besmettingen in Nederland.
   We zitten dus op +20% dagelijkse stijging van de dagelijkse stijging...

   Bijlage:
6. leek2018 19 maart 2020 12:39

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   gokker schreef op 19 maart 2020 12:30:

   [...]
   
   Dit plaatje was cumulatief (totaal aantal besmettingen).
   Hier is het grafiekje voor de dagelijkse groei in het aantal besmettingen in Nederland.
   We zitten dus op +20% dagelijkse stijging van de dagelijkse stijging...
   

   Uit deze grafiek leid ik dus af dat het voorlopig nog niet verontrustig is.
7. [verwijderd] 19 maart 2020 12:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   leek2018 schreef op 19 maart 2020 12:39:

   [...]
   Uit deze grafiek leid ik dus af dat het voorlopig nog niet verontrustig is.
   

   En waarom is dit niet verontrustend?
   Sneller dan exponentieel is nauwelijks mogelijk.
   Het had natuurlijk ook meer dan 20% kunnen zijn.
8. leek2018 19 maart 2020 12:46

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   gokker schreef op 19 maart 2020 12:42:

   [...]
   En waarom is dit niet verontrustend?
   Sneller dan exponentieel is nauwelijks mogelijk.
   Het had natuurlijk ook meer dan 20% kunnen zijn.
   

   Trek de blauwe lijn is door tot 2 maanden verder. Hoeveel besmettingen hebben we dan? Want daar gaat het om.
   USA en UK zitten volgens mij ver boven de 20%
9. [verwijderd] 19 maart 2020 12:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   20% per dag geeft een factor 2 in vier dagen en een factor duizend in veertig dagen.
   Dan landen we dus voor Nederland bij twee miljoen eind April...
10. josti5 19 maart 2020 12:54

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    gokker schreef op 19 maart 2020 12:53:

    20% per dag geeft een factor 2 in vier dagen en een factor duizend in veertig dagen.
    Dan landen we dus voor Nederland bij twee miljoen eind April...
    

    Paniekzaaier!
11. Twijfel 19 maart 2020 12:59

    auteur info

    • Twijfel

      Lid sinds: 15 mrt 2020

      Laatste bezoek: 19 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12

      Gegeven: 21

    •    Aantal posts: 124

    Eén coronapatiënt infecteert gemiddeld ruim 2 personen. Als je echter door de genomen maatregelen niet meer in contact komt met nieuwe personen, zal dat niet lukken.
    
12. [verwijderd] 19 maart 2020 13:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    josti5 schreef op 19 maart 2020 12:54:

    [...]
    Paniekzaaier!
    

    Dat begrijp je verkeerd. Ik zeg niet dat dit gaat gebeuren. Het was een antwoord op de vraag waar men landt wanneer het op deze manier verder gaat. Bijna iedereen gaat er van uit dat dit binnen tien dagen afvlakt en vervolgens terugzakt.
13. [verwijderd] 19 maart 2020 13:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Drama! Maar goed..... groepsimmuniteit, hé Rutte?

    Bijlage:
14. leek2018 19 maart 2020 13:00

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    gokker schreef op 19 maart 2020 12:53:

    20% per dag geeft een factor 2 in vier dagen en een factor duizend in veertig dagen.
    Dan landen we dus voor Nederland bij twee miljoen eind April...
    

    Volgens mij klopt er toch iets niet, want dan hadden de eerste 18 dagen toch veel hogere getallen moeten opleveren. Maar wie ben ik.
    Expotentieel is toch:
    2 4 16 256 etc
    Maar ik zal ermee stoppen, mijn kennis is denk ik onvoldoende.
15. leek2018 19 maart 2020 13:04

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    DannyD. schreef op 19 maart 2020 13:00:

    Drama! Maar goed..... groepsimmuniteit, hé Rutte?
    

    Deze grafiek zullen ze wel gebruiken om bijstellingen te doen.
16. [verwijderd] 19 maart 2020 13:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    leek2018 schreef op 19 maart 2020 13:00:

    [...]
    Volgens mij klopt er toch iets niet, want dan hadden de eerste 18 dagen toch veel hogere getallen moeten opleveren. Maar wie ben ik.
    Expotentieel is toch:
    2 4 16 256 etc
    Maar ik zal ermee stoppen, mijn kennis is denk ik onvoldoende.
    

    Niet dus...
    Het is 2 4 8 16 32 64, in intervallen van vier dagen.
17. leek2018 19 maart 2020 13:09

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    Nog een vraag aan de wiskundige onder ons.
    Is expontentiele groei wel goed toepasbaar op een constante populatie? Het betekent namelijk dat de groei op een gegeven ogenblik groter is dan de populatie. Populatie is het aantal Nederlanders
18. Twijfel 19 maart 2020 13:14

    auteur info

    • Twijfel

      Lid sinds: 15 mrt 2020

      Laatste bezoek: 19 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12

      Gegeven: 21

    •    Aantal posts: 124

    Michael Levitt, die in 2013 de Nobelprijs voor Scheikunde won, berekende dat de verspreiding van het virus in China in februari zou teruglopen.
    Die voorspelling bleek te kloppen.
    De reden voor de vertraging is te wijten aan het feit dat exponentiële modellen ervan uitgaan dat mensen met het virus anderen in een gestaag tempo zullen blijven infecteren. In de vroege fase van COVID-19 was dat percentage gemiddeld 2,2 mensen per dag. In exponentiële groeimodellen ga je ervan uit dat er elke dag nieuwe mensen kunnen worden besmet, omdat je steeds nieuwe mensen ontmoet. Maar dat is normaliter niet het geval.
    radioisrael.nl/joodse-nobelprijswinna...
    
    Volgens mij zijn de genomen maatregelen gewoon de oorzaak van de afname...
19. [verwijderd] 19 maart 2020 13:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    leek2018 schreef op 19 maart 2020 13:09:

    Nog een vraag aan de wiskundige onder ons.
    Is expontentiele groei wel goed toepasbaar op een constante populatie? Het betekent namelijk dat de groei op een gegeven ogenblik groter is dan de populatie. Populatie is het aantal Nederlanders
    

    Exponentiële groei wordt vanzelfsprekend afgezwakt zodra een significant percentage immuun geworden is, daar gaat het om bij kudde-immuniteit.
    nl.wikipedia.org/wiki/Groepsimmuniteit
20. leek2018 19 maart 2020 13:16

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    gokker schreef op 19 maart 2020 13:08:

    [...]
    
    Niet dus...
    Het is 2 4 8 16 32 64, in intervallen van vier dagen.
    

    ik dacht of herinner
    y=2x :lineair en
    y=x (kwadraad) : expentioneel