Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. Happy is verbannen 21 maart 2020 10:20

   auteur info

   • Happy is verbannen

     Lid sinds: 19 jun 2011

     Laatste bezoek: 30 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2197

     Gegeven: 4153

   •    Aantal posts: 6.341

   quote:

   Kaspersky schreef op 21 maart 2020 08:50:

   Mijn positie staat op GAK €11,11 toch verwacht ik nog meer downside te zien, voordat we upside gaan zin. Mogelijk een lage €9,00.
   
   I just.. can't move :o) the longterm value proposition is too great..
   

   Het is wachten totdat Shell zelf naar buiten komt met statement. Overzien deze compleet nieuwe situatie nu denk ik nu ook niet. Sterk afnemende vraag in combinatie met een oliedumping door 2 grote landen. We moeten onze oude gedachtes en waarden nog aanpassen aan de nieuwe economische tijden die ons nu te wachten staan. Niet blijven hangen aan wat de afgelopen jaren standaard was. Natuurlijk zal Shell dividend blijven betalen. Dat is hun stokpaardje. Maar in hoevere zal dit voor de komende tijd een sigaar uit eigen doos zijn? Ook ik heb in de jaren '70 lange tijden met zijwaards bewegende fondsen gezeten.
   
   En of de bodem 9,8 of nog lager gaat worden weten we niet. Wat wel wel weten is dat de economie gesteund door kunstmatige trucs tot een hoogtepunt is gepompt. Trucs zijn uitgewerkt, systeem is verstoord en de gevolgen van deze standdown is dramatisch. We staan beurstechnisch op een niveau van 2016 maar stevenen af op een niveau van 2008. We zijn er nog lang niet. Helaas zijn er grote groepen millenniums actief die nog nooit een echte recessie hebben meegemaakt en deze periode zien als een dipje dat wel snel over gaat. Lees op diverse forums dat hun favoriete aandeel snel weer 50% of meer hoger staat. Pas als die categorie neleggers murw is heb je een echt dieptepunt waarna jaren van zijwaards aanmodderen kan beginnen. Niet her einde van de wereld hoor. Uiteindelijk komt het weer goed maar het worden tijden van lange adem. Het snelle en leuke spel van snel geld verdienen is dan over.
2. Happy is verbannen 21 maart 2020 10:22

   auteur info

   • Happy is verbannen

     Lid sinds: 19 jun 2011

     Laatste bezoek: 30 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2197

     Gegeven: 4153

   •    Aantal posts: 6.341

   Sorry voor de taalfouten zit hier met zon in het gezicht te tikken op een mobiele phonen :-)
3. bamlong 21 maart 2020 10:30

   auteur info

   • bamlong

     Lid sinds: 27 jul 2014

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 49

     Gegeven: 115

   •    Aantal posts: 407

   je vergeet 1 ding:
   
   wil je of negatieve , nul rente op je cash......vrij last voor verzekeraars pensioen fondsen, met het enorme INFLATIE spook dat opkomt.
   
   de markt zal de nieuwe geld injecties echt wel weer accepteren,,,>>>centrale banken kunnen onbeperkt uitgeven
   
   of ga je nu voor 14 % dividend op shell
   ook al zouden ze halveren, of meer,,,,dan nog prima
   
   advies.....koop gewoon de aandelen>>> schrijf een call op 2 eur hoger op een jaar ,,,dan heb je die al binnen.
   Dat kan zomaar op 30 % rendement leiden,,,,,en ga je voor bodem vissen wat niemand kan voorspellen,,,of laat je je geld als cash verdampen
4. hhvdblom 21 maart 2020 10:31

   auteur info

   • hhvdblom

     Lid sinds: 01 aug 2014

     Laatste bezoek: 26 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 237

     Gegeven: 76

   •    Aantal posts: 1.373

   Een troost is maandag wel dat Shell zwaarder weegt in de AEX zodat index beleggers bij moeten kopen.
5. Harry Nik 21 maart 2020 10:32

   auteur info

   • Harry Nik

     Lid sinds: 04 mei 2015

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 906

     Gegeven: 108

   •    Aantal posts: 3.427

   Hor dan ook...op 1 april gaan de olie kranen pas echt open door die Saudi's! Spannende tijden dan. Verwacht geen stijging dan :-/
6. hhvdblom 21 maart 2020 10:38

   auteur info

   • hhvdblom

     Lid sinds: 01 aug 2014

     Laatste bezoek: 26 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 237

     Gegeven: 76

   •    Aantal posts: 1.373

   quote:

   Harry Nik schreef op 21 maart 2020 10:32:

   Hor dan ook...op 1 april gaan de olie kranen pas echt open door die Saudi's! Spannende tijden dan. Verwacht geen stijging dan :-/
   

   Het spelletje poker is pas voorbij als je je kaarten laat zien. Het is nog geen 1 april, kan nog veel gebeuren in de tussentijd.
7. Fireblade954RR 21 maart 2020 11:00

   auteur info

   • Fireblade954RR

     Lid sinds: 06 mrt 2020

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 88

     Gegeven: 58

   •    Aantal posts: 301

   quote:

   thesheepofwallstreet schreef op 20 maart 2020 23:31:

   Olie is einde verhaal. Dat betekent dus ook einde verhaal voor shell. Voor mij is het never sell shell, want ik ga mijn short positie nooit meer verkopen.
   Verkoop nu het nog kan, we gaan het ravijn in.
   

   je doet letters 4 t/m 8 van je naam eer aan!
8. [verwijderd] 21 maart 2020 11:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Happy schreef op 21 maart 2020 10:20:

   [...]
   
   Het is wachten totdat Shell zelf naar buiten komt met statement. Overzien deze compleet nieuwe situatie nu denk ik nu ook niet. Sterk afnemende vraag in combinatie met een oliedumping door 2 grote landen. We moeten onze oude gedachtes en waarden nog aanpassen aan de nieuwe economische tijden die ons nu te wachten staan. Niet blijven hangen aan wat de afgelopen jaren standaard was. Natuurlijk zal Shell dividend blijven betalen. Dat is hun stokpaardje. Maar in hoevere zal dit voor de komende tijd een sigaar uit eigen doos zijn? Ook ik heb in de jaren '70 lange tijden met zijwaards bewegende fondsen gezeten.
   
   En of de bodem 9,8 of nog lager gaat worden weten we niet. Wat wel wel weten is dat de economie gesteund door kunstmatige trucs tot een hoogtepunt is gepompt. Trucs zijn uitgewerkt, systeem is verstoord en de gevolgen van deze standdown is dramatisch. We staan beurstechnisch op een niveau van 2016 maar stevenen af op een niveau van 2008. We zijn er nog lang niet. Helaas zijn er grote groepen millenniums actief die nog nooit een echte recessie hebben meegemaakt en deze periode zien als een dipje dat wel snel over gaat. Lees op diverse forums dat hun favoriete aandeel snel weer 50% of meer hoger staat. Pas als die categorie neleggers murw is heb je een echt dieptepunt waarna jaren van zijwaards aanmodderen kan beginnen. Niet her einde van de wereld hoor. Uiteindelijk komt het weer goed maar het worden tijden van lange adem. Het snelle en leuke spel van snel geld verdienen is dan over.
   

   Prima stuk en de spijker op z'n kop. ABtje.
   Ik wilde nog toevoegen dat velen zich niet realiseren dat bij een 50% daling, je 100% stijging nodig hebt om op oude nivo's terug te komen
   Naast de genoemde millenniums is het ook de starheid van vele LT beleggers. Ze zien t begin v d crisis en reageren vanuit de gedachte, komt wel weer terug. Dan zakt t echt in elkaar en denken, goh dat gaat wel hard maar pak geen verlies want het komt wel terug en ontvang ik gewoon diivi(??). Het resultaat is nu dat de waarde v d porto met 50% is gedaald. Een (aankomende) crisis heeft ook een andere aanpak nodig en vanuit het oogpunt crisismanagement daar ook naar handelen ( je eerste verlies, is je beste verlies).Maar ondanks alles overwint de starheid.Ooit zal t wel weer terugkomen naar de oude maar dat zal denk ik erg lang duren. In de tussentijd zijn de cash zitters, winners, die weer terugkopen kunnen op sterk lagere nivo's en een mega winst kunnen scoren.
   .
9. [verwijderd] 21 maart 2020 11:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Happy schreef op 21 maart 2020 10:20:

   [...]
   
   We staan beurstechnisch op een niveau van 2016 maar stevenen af op een niveau van 2008. We zijn er nog lang niet. Helaas zijn er grote groepen millenniums actief die nog nooit een echte recessie hebben meegemaakt en deze periode zien als een dipje dat wel snel over gaat.
   

   Een millennial hier en dit is mijn visie.
   
   De centrale banken hebben een grote zeepbel gemaakt met hun monetaire beleid en corona is de speld. Centrale banken hebben gefaald om de verwachtingen te managenen en de enige optie die ze nu hebben is gratis geld geven, want ze kunnen niet anders. Ze hebben nu ook doorgeschemerd dat te doen.
   
   De Nederlandse overheid faalt ook gewoon keihard met hun noodfonds. Waarom hebben consumenten 100% salaris nodig in een crisistijd, terwijl ze het niet eens kunnen uitgeven (al helemaal niet in de getroffen sectoren). Zieltjes winnen voor de komende verkiezingen i.p.v. doen wat het beste is op lange termijn.
   
   Door corona gaan we een recessie op recorddiepte zetten. Dat is zeker. Daarentegen kan niemand voorspellen hoe snel de economie zal herstellen, want we weten niet hoelang dit virus de normale gang van zaken blijft verstoren. Een groot verschil met 2008: de onderliggende economie is goed. Mensen hebben spaargeld. Werkeloosheid zit op het laagste niveau ooit, in meerdere landen, en we hebben een recordaantal vacatures.
   
   Dat we in onzekere tijden leven, sure. Maar met mijn GAK van 11.70 op Shell vind ik het een mooi risico/rendement hebben voor de lange termijn. Ik ga geen 100% cash aanhouden in deze tijd.
10. django33 21 maart 2020 11:20

    auteur info

    • django33

      Lid sinds: 26 apr 2017

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 66

    3 jaar geleden geinvesteerd in energiebesparing. Groot deel al terugverdiend.
    Heeft me hoger rendement opgeleverd dan beleggen.Resultaat zeer lage energie
    rekening.Dus besparing eindeloos doorgaan en als de bodem er is voor lange termijn
    belegging gebruiken.
11. Fireblade954RR 21 maart 2020 11:23

    auteur info

    • Fireblade954RR

      Lid sinds: 06 mrt 2020

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 88

      Gegeven: 58

    •    Aantal posts: 301

    quote:

    Happy schreef op 21 maart 2020 10:20:

    [...]
    
    Het is wachten totdat Shell zelf naar buiten komt met statement. Overzien deze compleet nieuwe situatie nu denk ik nu ook niet. Sterk afnemende vraag in combinatie met een oliedumping door 2 grote landen. We moeten onze oude gedachtes en waarden nog aanpassen aan de nieuwe economische tijden die ons nu te wachten staan. Niet blijven hangen aan wat de afgelopen jaren standaard was. Natuurlijk zal Shell dividend blijven betalen. Dat is hun stokpaardje. Maar in hoevere zal dit voor de komende tijd een sigaar uit eigen doos zijn? Ook ik heb in de jaren '70 lange tijden met zijwaards bewegende fondsen gezeten.
    
    En of de bodem 9,8 of nog lager gaat worden weten we niet. Wat wel wel weten is dat de economie gesteund door kunstmatige trucs tot een hoogtepunt is gepompt. Trucs zijn uitgewerkt, systeem is verstoord en de gevolgen van deze standdown is dramatisch. We staan beurstechnisch op een niveau van 2016 maar stevenen af op een niveau van 2008. We zijn er nog lang niet. Helaas zijn er grote groepen millenniums actief die nog nooit een echte recessie hebben meegemaakt en deze periode zien als een dipje dat wel snel over gaat. Lees op diverse forums dat hun favoriete aandeel snel weer 50% of meer hoger staat. Pas als die categorie neleggers murw is heb je een echt dieptepunt waarna jaren van zijwaards aanmodderen kan beginnen. Niet her einde van de wereld hoor. Uiteindelijk komt het weer goed maar het worden tijden van lange adem. Het snelle en leuke spel van snel geld verdienen is dan over.
    

    Ik geloof ook wel dat de beurs nog lager kan. Ik ben geen millennium, ook geen millennial, maar hoor tot de generatie X en heb zodoende de jaren '70 niet als belegger meegemaakt. Waar baseer jij op dat we jaren van zijwaarts zullen aanmodderen?
12. [verwijderd] 21 maart 2020 11:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dit weekend verwacht ik nog geen deal. Eerder zondag bericht vanuit SA en/of Rusland dat ze nee zeggen tegen Trump. De olieprijs nog even op een nieuwe LOW en pas eind komende week/weekend voor 1 april een bericht dat ze over een akkoord willen praten.
    
    Juist nu in de situatie van minimale vraag is het voor SA (met laagste productiekosten) erg interessant om tegen minimale prijzen te gaan verkopen.
    Zodra de Corona perikelen over zijn en het akkoord er ligt weer tegen goede prijzen verkopen. SA is echt niet dom hoor.
    
13. [verwijderd] 21 maart 2020 11:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ponylover69 schreef op 21 maart 2020 11:08:

    [...]
    
    ... Een groot verschil met 2008: de onderliggende economie is goed. Mensen hebben spaargeld. Werkeloosheid zit op het laagste niveau ooit, in meerdere landen, en we hebben een recordaantal vacatures.
    ...
    

    Wat is het verschil?
14. sun666 21 maart 2020 11:33

    auteur info

    • sun666

      Lid sinds: 02 jun 2006

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 56

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 142

    China begint weer langzaam op te krabbelen. We zitten nu midden in de corona crisis daarom lijkt het alleen maar erger te kunnen worden. Maar let op, de soep wordt nooit zo heet gegeten als zij wordt opgediend. Binnen 2-4 weken zullen we de dieptepunt bereikt hebben van de corona crisis (als het niet eerder is). Het zal minimaal 8-12 maanden duren voordat bedrijven weer normaal draaien. Maar met alle steunmaatregelen zullen we geen depressie krijgen. Wel een kortstondige recessie. Voor iedereen die doemscenarios wilt voorspellen kijk maar naar China. Onze leveringen zijn vanaf begin maart weer hervat. Wij doen nog zaken in Azie en dat gaat nu gewoon door waar Europa en Amerika nu even stil vallen.
15. [verwijderd] 21 maart 2020 11:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    All4Nothing schreef op 21 maart 2020 11:30:

    [...]
    
    Wat is het verschil?
    

    Ook corona kan omslaan en dan zal de economie snel herstellen. Een vaccin ontwikkelen kan verschrikkelijk lang duren en dat komt door de laatste fase van een jaar (controle en monitoren) voor bijwerkingen op de lange termijn. Verschillende overheden hebben al ingestemd om deze periode te verkorten naar zelfs drie maanden.
    
    Veel aandelen zitten nu al onder het niveau van 2009. Ik heb o.a. een aandeel met een yield van 22% in mijn portofeuille en genoeg reserves. Deze koersen zullen op den duur herstellen. Maar iedereen is natuurlijk vrij om (waarschijnlijk met verlies) 100% cash aan te houden.
    
    
16. [verwijderd] 21 maart 2020 11:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Kaspersky schreef op 21 maart 2020 08:50:

    Mijn positie staat op GAK €11,11 toch verwacht ik nog meer downside te zien, voordat we upside gaan zin. Mogelijk een lage €9,00.
    
    I just.. can't move :o) the longterm value proposition is too great..
    

    Met je eens en ik stap ook nog weer long in
17. [verwijderd] 21 maart 2020 11:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik stel alleen een vraag naar aanleiding van een foutieve anologie. Voor de crash was het in 2008 zoals je beschreef. Geen verschil.
    
    Je hoeft je over mij geen zorgen te maken en maak je zeker niet druk over mijn portemonee :).
18. [verwijderd] 21 maart 2020 12:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ponylover69 schreef op 21 maart 2020 11:43:

    [...]
    
    Ook corona kan omslaan en dan zal de economie snel herstellen. Een vaccin ontwikkelen kan verschrikkelijk lang duren en dat komt door de laatste fase van een jaar (controle en monitoren) voor bijwerkingen op de lange termijn. Verschillende overheden hebben al ingestemd om deze periode te verkorten naar zelfs drie maanden.
    
    Veel aandelen zitten nu al onder het niveau van 2009. Ik heb o.a. een aandeel met een yield van 22% in mijn portofeuille en genoeg reserves. Deze koersen zullen op den duur herstellen. Maar iedereen is natuurlijk vrij om (waarschijnlijk met verlies) 100% cash aan te houden.
    
    Iedereen heeft een eigen situatie . In mijn geval heb ik 3 pct verlies genomen om cash te gaan. 99,9 pct zeker dat ik flink ga scoren want met ca. 100 pct benodigde stijging
    Wacht ik rustig af. Ook al zou ik een 50 pct stijging vanaf nu aan me voorbij laten gaan, scoor ik nog steeds 50 pct .
    PS.dit is ook mijn daadwerkelijk situatie en heb netjes mijn doen en laten gemeld in diverse postings mid/eind feb en met redenen omkleed.
    
    

19. hhvdblom 21 maart 2020 12:11

    auteur info

    • hhvdblom

      Lid sinds: 01 aug 2014

      Laatste bezoek: 26 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 237

      Gegeven: 76

    •    Aantal posts: 1.373

    Denk echt wel dat SA rekening houdt met USA. Als er weer een raket inslaat zijn ze blij als USA helpt. Op RU hoeven ze nu even niet te rekenen. Niemand die weet waar het naartoe gaat alleen Produktie beperking zet zoden aan de dijk. Dus ze zijn tot elkaar veroordeeld. Als de Texanen meedoen heeft het grote kans van slagen.
20. [verwijderd] 21 maart 2020 12:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.shell.com/investors/email-alerts-...
    
    Laat je niet verrassen door de markt. Ben benieuwd of de Q1 preview deze week komt.