Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. PietKeizer 28 maart 2020 14:20

   auteur info

   • PietKeizer

     Lid sinds: 27 feb 2020

     Laatste bezoek: 10 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2670

     Gegeven: 2032

   •    Aantal posts: 10.568

   quote:

   alexnr75 schreef op 28 maart 2020 12:39:

   @kassa,
   
   Wat is onverantwoord? Het kan het enige inkomen voor de ontvanger van het dividend zijn. Pensioenfondsen behoren ook tot de ontvangers.
   
   Dus uitbetalen is in veel gevallen zeer verantwoord.
   
   Dit verandert als de andere stakeholders ook inleveren.
   

   kan t enige inkomen zijn? nog nooit van gehoord. wereldwijd is divi vooral de oogappel van pensionado's. Aanvullend inkomen. In de USA hebben ze n naam voor die groep: 401k. Als je beseft wat dat 401k betekent ga je misschien net als ik heel hard lachen.
2. alexnr75 28 maart 2020 14:30

   auteur info

   • alexnr75

     Lid sinds: 08 nov 2004

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1195

     Gegeven: 1845

   •    Aantal posts: 3.492

   Piet,
   
   Aanvullend inkomen kan ook voor iemand zeer belangrijk zijn. Jij kan toch niet in iedereen zijn portemonnee kijken?
   
   Ik zie geen probleem in het uitkeren van dividend i.g.v. gerealiseerde winst over een afgelopen boekjaar, zeker als er geen staatssteun is benodigd.
   
   Voor al die mensen / organisaties die nu tegen het uitkeren van dividenden pleiten kunnen we beter werktijdverkorting aanvragen zodat deze organisatie mee pijn lijden. Het lijkt er nu op dat er beslist wordt over iemand anders zijn bezit / geld.
   
   Waarom zou ik nog aandelen kopen?
   
   
3. jangrotesmurf 28 maart 2020 14:31

   auteur info

   • jangrotesmurf

     Lid sinds: 05 okt 2011

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1

     Gegeven: 715

   •    Aantal posts: 11

   Er zijn mensen die bij hoog en laag vol blijven houden dat shell het dividend niet schrapt,omdat dat nog nooit gebeurd is
   De Titanic kon ook niet zinken werd er gezegd
   Dus kan ook shell zijn dividend schrappen
   Dan komt er binnen kort een mooi koop moment om shell voor 7 of 8 euro bij te kopen
4. alexnr75 28 maart 2020 14:35

   auteur info

   • alexnr75

     Lid sinds: 08 nov 2004

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1195

     Gegeven: 1845

   •    Aantal posts: 3.492

   Als je Geld tegen die tijd nog niet is geconfiskeerd.
   
   De Titanic kon ook niet zinken :)
5. jangrotesmurf 28 maart 2020 14:39

   auteur info

   • jangrotesmurf

     Lid sinds: 05 okt 2011

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1

     Gegeven: 715

   •    Aantal posts: 11

   heb nog wat geld in een oude sok
   op de bank is ook net echt veilig dat is ook lieg en bedrieg ,zo als zo veel instellingen
6. boldie 28 maart 2020 14:42

   auteur info

   • boldie

     Lid sinds: 22 feb 2011

     Laatste bezoek: 14 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2031

     Gegeven: 490

   •    Aantal posts: 31.989

   quote:

   jangrotesmurf schreef op 28 maart 2020 14:31:

   Er zijn mensen die bij hoog en laag vol blijven houden dat shell het dividend niet schrapt,omdat dat nog nooit gebeurd is
   De Titanic kon ook niet zinken werd er gezegd
   Dus kan ook shell zijn dividend schrappen
   Dan komt er binnen kort een mooi koop moment om shell voor 7 of 8 euro bij te kopen
   

   ook goed.
7. alexnr75 28 maart 2020 14:49

   auteur info

   • alexnr75

     Lid sinds: 08 nov 2004

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1195

     Gegeven: 1845

   •    Aantal posts: 3.492

   @boldie,
   
   Maar wat koop je dan eigenlijk?
   
   Je denkt mede-eigenaar van iets te worden. Nu blijkt dat VEB en anderen plotseling over jouw hoofd gaan beslissen over jouw mede-eigendom. Dan kan je toch beter iets tastbaars kopen waarvan je enig eigenaar bent?
   
   Wat nu gaande is ligt wat mij betreft een bom onder het kopen van aandelen.
   
   Het lijkt op een IOU, I Owe you, niets dus.
8. Patjakkert 28 maart 2020 14:49

   auteur info

   • Patjakkert

     Lid sinds: 17 jan 2020

     Laatste bezoek: 18 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 21

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 275

   Ik denk dat als Shell het dividend (tijdelijk) schrapt, dat heel veel pensioenfondsen een zwaar probleem hebben...
9. Henk(ie) 28 maart 2020 14:57

   auteur info

   • Henk(ie)

     Lid sinds: 10 aug 2017

     Laatste bezoek: 07 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 94

   quote:

   Patjakkert schreef op 28 maart 2020 14:49:

   Ik denk dat als Shell het dividend (tijdelijk) schrapt, dat heel veel pensioenfondsen een zwaar probleem hebben...
   

   Mee eens.
   
   Stel dat de dividend wordt geschrapt bij veel aandelen, reken er niet op dat de belasting het rendement op vermogen naar beneden zal aanpassen.
10. [verwijderd] 28 maart 2020 14:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Betaalbaarstelling van Q1 is net maandag geweest?
    Shell heeft naderhand nog kenbaar gemaakt gewoon dividend te gaan uit keren, dus ik snap de paniek niet echt.
    Volgende betaalbaar stelling is over 3 maand, wie weet hoe de wereld er dan uit ziet.
    Niemand hier had 3 maand geleden gedacht dat er een discussie gaande zou zijn over wel of niet instappen bij 14.xx of te wachten op nog een mogelijke daling..
11. alexnr75 28 maart 2020 15:05

    auteur info

    • alexnr75

      Lid sinds: 08 nov 2004

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1195

      Gegeven: 1845

    •    Aantal posts: 3.492

    @Mascotte,
    
    Jij hebt het over de betaalbaarheidsstelling, maar wat mij betreft gaat het om ex-dividend. Dan is de volgende datum 14 mei.
12. [verwijderd] 28 maart 2020 15:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    PietKeizer schreef op 28 maart 2020 14:20:

    [...]kan t enige inkomen zijn? nog nooit van gehoord. wereldwijd is divi vooral de oogappel van pensionado's. Aanvullend inkomen.
    

    Het is hier (bij mij) het enige inkomen totdat de AOW begint.
    Die AOW-leeftijd schuift ook maar steeds op...
    Natuurlijk kan ik aandelen verkopen als er geen dividend is, maar dat komt wel op een heel beroerd moment: ik zou ze weg moeten doen voor half geld.
    
    Pensioenfondsen hebben vast een soortgelijk probleem.
    Er wordt ook nogeens veelvuldig uitstel van premiebetaling verstrekt voor werknemers, al of niet zzp. Pensioenfondsen krijgen dus ook even niets binnen.
13. jangrotesmurf 28 maart 2020 15:12

    auteur info

    • jangrotesmurf

      Lid sinds: 05 okt 2011

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 715

    •    Aantal posts: 11

    patjakkert
    
    denk dat pensioen fondsen wel een stootje kunnen hebben zijn net boeren die klagen ook altijd
    spreken ze hun stroppen pot maar een keer aan
    En anders verkopen zee maar wat van hun onroerend goed dat hebben ze zat
    Als wij in geld noot zitten staat ook de deurwaarde voor de deur kunnen we ook ons huis,boot,caravan en onzee 3 auto,s verkopen ze moeten niet zo zielig doen
14. [verwijderd] 28 maart 2020 15:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    alexnr75 schreef op 28 maart 2020 14:49:

    @boldie,
    
    Maar wat koop je dan eigenlijk?
    
    Je denkt mede-eigenaar van iets te worden. Nu blijkt dat VEB en anderen plotseling over jouw hoofd gaan beslissen over jouw mede-eigendom. Dan kan je toch beter iets tastbaars kopen waarvan je enig eigenaar bent?
    
    Wat nu gaande is ligt wat mij betreft een bom onder het kopen van aandelen.
    
    Het lijkt op een IOU, I Owe you, niets dus.
    

    Je doet net of dit iets nieuws is.
    
    Neem je eigen huis, volledig afbetaald de overheid beslist over het forfait maw belasting.
    
    Je hebt een eigen bedrijf, overheid beslist hoeveel belasting je moet betalen.
    
    Je bent aandeelhouder, belasting en (kostbare) regelgeving worden het bedrijf opgelegd resulterend in een lagere waarde voor je bedrijf.
    
    Het nu adviseren van geen dividend uitkeren raakt je in absolute zin niet. Het geld blijft in het bedrijf dus er is geen ex div die de koers vh aandeel neerwaarts aanpast. Het wordt pas oppassen als ze uitgekeerd dividend extra gaan belasten.
    
15. alexnr75 28 maart 2020 15:20

    auteur info

    • alexnr75

      Lid sinds: 08 nov 2004

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1195

      Gegeven: 1845

    •    Aantal posts: 3.492

    quote:

    kassa! schreef op 28 maart 2020 15:15:

    [...]
    
    Je doet net of dit iets nieuws is.
    
    Neem je eigen huis, volledig afbetaald de overheid beslist over het forfait maw belasting.
    
    Je hebt een eigen bedrijf, overheid beslist hoeveel belasting je moet betalen.
    
    Je bent aandeelhouder, belasting en (kostbare) regelgeving worden het bedrijf opgelegd resulterend in een lagere waarde voor je bedrijf.
    
    Het nu adviseren van geen dividend uitkeren raakt je in absolute zin niet. Het geld blijft in het bedrijf dus er is geen ex div die de koers vh aandeel neerwaarts aanpast. Het wordt pas oppassen als ze uitgekeerd dividend extra gaan belasten.
    
    

    Dat klopt, maar volgend jaar volgt er wel weer een BOX3 belasting te betalen.
    
    Ik wil dit jaar nog wat boodschappen doen die ik ook wil kunnen betalen.
    
    Zonder dividenduitkering heeft het geen zin om aandelen Royal Dutch te kopen!
16. boldie 28 maart 2020 15:25

    auteur info

    • boldie

      Lid sinds: 22 feb 2011

      Laatste bezoek: 14 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2031

      Gegeven: 490

    •    Aantal posts: 31.989

    quote:

    Bowski schreef op 28 maart 2020 15:06:

    [...]
    Het is hier (bij mij) het enige inkomen totdat de AOW begint.
    Die AOW-leeftijd schuift ook maar steeds op...
    Natuurlijk kan ik aandelen verkopen als er geen dividend is, maar dat komt wel op een heel beroerd moment: ik zou ze weg moeten doen voor half geld.
    
    Pensioenfondsen hebben vast een soortgelijk probleem.
    Er wordt ook nogeens veelvuldig uitstel van premiebetaling verstrekt voor werknemers, al of niet zzp. Pensioenfondsen krijgen dus ook even niets binnen.
    

    denk inderdaad dat meeste zich niet al te druk maken ivm uitbetaling divi. Koersen kunnen uiteraard up en down maar van divi de meeste een extra die vrij constant is. Als. Dat wegvalt dan meeste hun appeltje voor de dorst kwijt. Tevens zal dit flinke klappen geven aan het pensioen systeem waardoor nog meer gekort moet worden en spiraal naar beneden wordt voortgezet. Bovendien zouden ze dan ook regel aan moeten passen want. Volgens mij mogen pensioenfondsen geen bezit hebben aandelen die geen divi uitkeren.
17. Krentenmenten 28 maart 2020 15:26

    auteur info

    • Krentenmenten

      Lid sinds: 01 feb 2020

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1561

      Gegeven: 3642

    •    Aantal posts: 4.364

    quote:

    Patjakkert schreef op 28 maart 2020 14:49:

    Ik denk dat als Shell het dividend (tijdelijk) schrapt, dat heel veel pensioenfondsen een zwaar probleem hebben...
    

    dan verzinnen ze wel een regel, dat de pensioenfondsen wel weer voldoen...
    
    “De wet is voor onze vijand, maar voor vrienden interpreteren we haar....”
18. alexnr75 28 maart 2020 15:28

    auteur info

    • alexnr75

      Lid sinds: 08 nov 2004

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1195

      Gegeven: 1845

    •    Aantal posts: 3.492

    Eigenlijk blijkt uit deze discussie dat je de vraag kan stellen of het nog wel zin heeft om in NL of EU aandelen te beleggen?
19. [verwijderd] 28 maart 2020 15:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    alexnr75 schreef op 28 maart 2020 15:20:

    [...]
    
    Dat klopt, maar volgend jaar volgt er wel weer een BOX3 belasting te betalen.
    
    Ik wil dit jaar nog wat boodschappen doen die ik ook wil kunnen betalen.
    
    Zonder dividenduitkering heeft het geen zin om aandelen Royal Dutch te kopen!
    

    Ik begrijp je wel. Af een toe een beetje chargeren.
    
    Ik zie beleggen in aandelen primair als bezit opbouwen. Als je 5 jaar geleden bv Amazon had gekocht tegen 500 dat nu 2000 waard is zou je dan klagen over een nul dividend.
20. PietKeizer 28 maart 2020 15:32

    auteur info

    • PietKeizer

      Lid sinds: 27 feb 2020

      Laatste bezoek: 10 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2670

      Gegeven: 2032

    •    Aantal posts: 10.568

    quote:

    alexnr75 schreef op 28 maart 2020 14:30:

    Piet,
    
    Aanvullend inkomen kan ook voor iemand zeer belangrijk zijn. Jij kan toch niet in iedereen zijn portemonnee kijken?
    
    Ik zie geen probleem in het uitkeren van dividend i.g.v. gerealiseerde winst over een afgelopen boekjaar, zeker als er geen staatssteun is benodigd.
    
    Voor al die mensen / organisaties die nu tegen het uitkeren van dividenden pleiten kunnen we beter werktijdverkorting aanvragen zodat deze organisatie mee pijn lijden. Het lijkt er nu op dat er beslist wordt over iemand anders zijn bezit / geld.
    
    Waarom zou ik nog aandelen kopen?
    
    

    heb op zich niets voor of tegen aanvullend inkomen.ging mij ff om 'enig inkomen'.