Forum Rabobank Certificaat geopend

1. LEEF! 30 maart 2020 12:30

   auteur info

   • LEEF!

     Lid sinds: 25 jul 2019

     Laatste bezoek: 17 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 30

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 158

   Boeren/klanten hebben voor tonnen in de certificaten gestoken op advies van de Rabobank. De Rabobank laat ze nu in het ongewisse tot tenminste het eind van het jaar. Dit gaat ze echt heul veul klanten kosten en als ze dit niet op tijd inzien dat is het einde voor deze bank nabij.
2. Hoover 30 maart 2020 12:32

   auteur info

   • Hoover

     Lid sinds: 25 jan 2013

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 71

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1.059

   Rabo quote 88/98 op bloomberg
   
3. DeZwarteRidder 30 maart 2020 12:32

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24248

     Gegeven: 10571

   •    Aantal posts: 102.162

   Huishoudens zien miljarden verdampen door coronacrash
   
   Nederlandse huishoudens zijn naar schatting samen meer dan 15 miljard euro aan effecten kwijtgeraakt sinds 20 februari de beurskoersen in duikvlucht naar beneden gingen als gevolg van de corona-uitbraak.
   Ton Voermans 30-03-20, 10:58 Laatste update: 11:09
   
   Hoeveel geld precies is verloren door huishoudens, is niet bekend. De Nederlandsche Bank heeft voor het laatst eind 2018 onderzoek gedaan naar het effectenbezit van particulieren. Toen hadden huishoudens voor 36 miljard euro aandelen in bezit en voor nog eens 46 miljard euro belegd in Nederlandse beleggingsfondsen. Een op de zeven huishoudens belegt in aandelen of obligaties.
   
   Volgens de Vereniging van Effectenbezitters (VEB) werd beleggen de afgelopen jaren steeds populairder, mede vanwege de lage spaarrente. De VEB schat dat particuliere beleggers 25 tot 30 procent van hun vermogen in aandelen kwijt kunnen zijn geraakt. ,,Het is een heel ongebruikelijke situatie’’, zegt VEB-directeur Paul Koster. ,,Dit is uniek, vooral ook omdat de oorzaak de gezondheid is en niet de economie.'' Hij stelt dat de markt zoekende is en niemand goede modellen heeft om enig inzicht te krijgen in het koersverloop.
   
   Beginnen
   
   Ondanks de verdampte miljarden lijkt er momenteel veel belangstelling onder particulieren om juist nú te beginnen met beleggen. ,,We krijgen veel hits op onze website bij de vraag hoe je moet beginnen.’’ De koersen zijn laag, de crisis is ingegeven door corona en niet door een slechte economie, dus nu is de tijd om in te stappen, redeneren aspirant-beleggers.
   
   ,,Stap niet in één keer in. Doe dat nou stap voor stap met kleine bedragen. Bedenk dat je nooit koopt op de bodem en nooit verkoopt op de piek. Beleggen doe je voor de langere termijn. Er zit altijd een vorm van risico in. Beleg nooit met geld dat je op korte termijn nodig kunt hebben. En doe het nóóit met geleend geld.’’
   
   Bij de VEB komen telefoontjes binnen van radeloze mensen die in acute geldnood zitten. ,,Als je voor een ton aandelen kocht met geleend geld en de waarde van je portefeuille is met 30 procent gedaald, krijg je binnen 24 uur een telefoontje van de bank of je per direct even bij wilt storten, want de bank wil zeker weten dat het geld terugkomt.’’
4. Rewinter 30 maart 2020 12:32

   auteur info

   • Rewinter

     Lid sinds: 30 okt 2017

     Laatste bezoek: 02 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 59

     Gegeven: 502

   •    Aantal posts: 243

   Zal wel verhit aan toe gaan op dit moment in de directiekamer van de RABO. Spreekt weinig vertrouwen uit omdat juist deze certificaten puur voor het dividend worden aangehouden. Zal me niets verbazen dat heel wat boze rekeninghouders hun rekening gaan opzeggen. Maar waar moet je naar toe ? The Bank of China ?
5. Halte 30 maart 2020 12:33

   auteur info

   • Halte

     Lid sinds: 05 aug 2015

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 91

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 267

   Het wordt “tijdelijk” is juridisch correct en ze zullen ( als ze tenminste als systeembank niet kopje onder gaan of meer waarschijnlijk als het echt mis gaat worden genationaliseerd) ooit wel weer rente betalen op deze perpetuels maar de hoogte zal dan waarschijnlijk een stuk lager liggen en die
   onzekerheid vertaalt zich natuurlijk ook in de koers naast het geschonden vertrouwen dat het met de voorgenomen rentebetalingen altijd wel snor zit !
6. DeZwarteRidder 30 maart 2020 12:34

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24248

     Gegeven: 10571

   •    Aantal posts: 102.162

   quote:

   LEEF! schreef op 30 maart 2020 12:30:

   Boeren/klanten hebben voor tonnen in de certificaten gestoken op advies van de Rabobank. De Rabobank laat ze nu in het ongewisse tot tenminste het eind van het jaar. Dit gaat ze echt heul veul klanten kosten en als ze dit niet op tijd inzien dat is het einde voor deze bank nabij.
   

   Ik betwijfel of de Rabobank mensen advies heeft gegeven om deze dingen te kopen.
   
   Zo dom zijn ze toch niet...???
7. [verwijderd] 30 maart 2020 12:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nu kunjebeter Shell kopen.
   Betaalt nog dividend.
8. [verwijderd] 30 maart 2020 12:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Biobert schreef op 30 maart 2020 12:15:

   [...]
   
   Rabobank kan de handel laten stilleggen. Bovendien had de handel allang open moeten zijn voor een reeele koers. Shell daalde bij opening 22% en dat duurde 35 minuten. Na een uur, zo na tienen, had er handel moeten zijn.
   

   Het zou prettig zijn als Rabo ergens een vraag en antwoord-pagina plaatste met antwoord op dit soort vragen. Dit topic is nogal onoverzichtelijk geworden. Ik denk dat mensen die hier veel geld in hebben gestoken vooral 4 dingen willen weten:
   
   1. Is het uitstel of afstel? Antwoord is gegeven: Afstel tot oktober, daarna maar afwachten of er een redelijk nieuw rentepercentage op wordt gezet.
   2. Hoe lang kan Rabo de handel stilleggen? Geen duidelijk antwoord gegeven tot nu toe.
   3. Wat gebeurt er als de koers echt enorm gaat zakken en (bijvoorbeeld) onder de 50 gaat?
   4. Wat gebeurt er bij een bail-in met de inleg?
   
9. objectief 30 maart 2020 12:41

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5236

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.120

   quote:

   ressiva_ schreef op 30 maart 2020 12:36:

   Nu kunjebeter Shell kopen.
   Betaalt nog dividend.
   

   Ik zou maar niet op de dezelfde hoge/volgende dividendbetaling rekenen.
10. Biobert 30 maart 2020 12:43

    auteur info

    • Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 405

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    quote:

    ressiva_ schreef op 30 maart 2020 12:36:

    Nu kunjebeter Shell kopen.
    Betaalt nog dividend.
    

    Tot ze 30 april met de mededeling komen dat ze het dividend opschorten en dus niet verlagen. Op een gegeven moment beginnen ze dan weer met 0,47 dollar per kwartaal.
11. objectief 30 maart 2020 12:44

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5236

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.120

    quote:

    Bert Jansen schreef op 30 maart 2020 12:39:

    [...]
    
    Hoe lang kan Rabo de handel stilleggen? Geen duidelijk antwoord gegeven tot nu toe.
    
    

    De Rabobank heeft de handel niet stilgelegd; er is enkel een handelsprobleem:
    het aanbod is ca. 10x hoger dan de vraag; dan kan Euronext moeilijk een koers vaststellen.
12. shaai 30 maart 2020 12:46

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 463

      Gegeven: 1184

    •    Aantal posts: 4.594

    quote:

    JCella schreef op 30 maart 2020 12:08:

    Ik denk dat, voordat de handel weer wordt opgestart, bij brokers ook nog e.e.a aangepast moet worden. Bij degiro staat ook nog steeds een oplopen rente ingevuld. Die moet ook bij op 0 gezet worden. Bovenien moet dit certificaat ook nog gemarkeerd worden als "dirty bond".
    
    Het was niet netje ban de rabobank. Maar een nette bank zijn ze nooit geweest. Een interessant juridisch verhaal is het als je als belegger de opgelopen rente hebt betaald en die nooit geleverd hebt gekregen.
    

    dat van die opgelopen rente staat hier eerder al uitgelegd hoe het is beschreven in de voorwaarden.
    Is ook niet interessant, want standaard praktijk voor zovele (achtergestelde) obligaties die opeens skippen/defaulten/ geen coupon meer uitkeren. Dat is gewoon Rien ne va plus, het geld is niet meer van u.
    Die rente die je meebetaald is gewoon onderdeel van de koers/prijs die je uiteindelijk betaalt, zolang het iet 'dirty' noteert.
13. shaai 30 maart 2020 12:48

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 463

      Gegeven: 1184

    •    Aantal posts: 4.594

    quote:

    objectief schreef op 30 maart 2020 12:44:

    [...]
    
    De Rabobank heeft de handel niet stilgelegd; er is enkel een handelsprobleem:
    het aanbod is ca. 10x hoger dan de vraag; dan kan Euronext moeilijk een koers vaststellen.
    

    moeilijk een koers vaststellen:
    dat is onzin..
    Er is gewoon een theoretische openingskoers obv vraag en aanbod en die is momenteel 81%
14. Tsipisch 30 maart 2020 12:49

    auteur info

    • Tsipisch

      Lid sinds: 01 dec 2014

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 47

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 398

    Laat vol. 9,5 miljoen
15. bdj 30 maart 2020 12:52

    auteur info

    • bdj

      Lid sinds: 22 mei 2006

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 146

      Gegeven: 158

    •    Aantal posts: 1.811

    Link van ErikB (https://www.iex.nl/Forum/post/12270954/quote.aspx)
    Systeem van Euronext is kaput. Geen handel vandaag:
    gathering.tweakers.net/forum/list_mes...
    
16. [verwijderd] 30 maart 2020 12:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik zit er niet vaak doorheen maar vandaag is zo'n dag.
17. Rewinter 30 maart 2020 12:55

    auteur info

    • Rewinter

      Lid sinds: 30 okt 2017

      Laatste bezoek: 02 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 59

      Gegeven: 502

    •    Aantal posts: 243

    Kom op Bert , het is maar geld. Goede gezondheid is veel belangrijker en Vadertje Staat zorgt wel voor ons. U kunt rustig gaan slapen...
18. Frisekea 30 maart 2020 12:58

    auteur info

    • Frisekea

      Lid sinds: 03 jun 2019

      Laatste bezoek: 01 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 77

      Gegeven: 21

    •    Aantal posts: 354

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 30 maart 2020 12:34:

    [...]
    Ik betwijfel of de Rabobank mensen advies heeft gegeven om deze dingen te kopen.
    
    Zo dom zijn ze toch niet...???
    

    Rabobank heeft sinds de migratie van zogenaamde Rabo Leden Certificaten klanten actief gewezen op de risico's van deze achtergestelde lening.
    
19. Heinz 30 maart 2020 12:59

    auteur info

    • Heinz

      Lid sinds: 28 nov 2013

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 133

      Gegeven: 1359

    •    Aantal posts: 605

    quote:

    bdj schreef op 30 maart 2020 12:52:

    Link van ErikB (https://www.iex.nl/Forum/post/12270954/quote.aspx)
    Systeem van Euronext is kaput. Geen handel vandaag:
    gathering.tweakers.net/forum/list_mes...
    

    Wat een grap zou dat zijn. Draagt mooi bij aan de paniek onder de houders. Benieuwd naar de opening morgen!
20. Frisekea 30 maart 2020 13:00

    auteur info

    • Frisekea

      Lid sinds: 03 jun 2019

      Laatste bezoek: 01 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 77

      Gegeven: 21

    •    Aantal posts: 354

    quote:

    Bert Jansen schreef op 30 maart 2020 12:52:

    Ik zit er niet vaak doorheen maar vandaag is zo'n dag.
    

    Stick to your plan. Stel vantevoren een beleggingsplan op.
    Een goed gespreide beleggingsportefeuille.
    Wereldwijde spreiding. Actief + wat indextrackers gebaseerd op wereldtotaal BBP.
    
    En als je veel te vet in één specifieke titel zit. Cut your losses short.
    Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald. Zeker in een sector waar de rentemarges op haar gat liggen, moet je m.i. niet zitten. Of slechts voor een heel beperkt deel.
    
    Veel wijsheid gewenst.