Rabobank Certificaat XS1002121454

Forum Rabobank Certificaat geopend

1. objectief 3 mei 2020 08:02

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5196

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.042

   quote:

   JOHNDW schreef op 2 mei 2020 23:15:

   [...] Hopelijk heeft U het TV programma KASSA gezien vanavond, het vertrouwen in de RABOBANK is door vele RABO klanten ver te zoeken.
   

   Ja, maar het vertrouwen in de ABN en ING is nog veel minder dus ze springen er nog goed uit. Een alternatief voor de Rabo is er niet.
   De burgers verwachtten van de banken dat ze Sinterklaas spelen, maar het zijn gewoon commerciele bedrijven met personeel dat doorbetaald moet worden. Waarvan moeten die uitgaven komen, als bedrijven hun leningen niet afbetalen en burgers uitstel van hypotheek krijgen. Ze verliezen tientallen miljoenen, maar de kosten blijven even hoog. Ieder praat voor zijn eigen zak.
2. [verwijderd] 3 mei 2020 09:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   In het verleden keerden veel beursgenoteerde bedrijven in plaats van dividend een zgn stock dividend uit. Waarom kiest Rabo in deze situatie niet voor hetzelfde middel. Een simpele rekensom met ronde bedragen. Rabo "bespaart" op dit moment per kwartaal € 120 miljoen aan rentebetalingen. Over 3 kwartalen is dat € 360 mio.
   In plaats daarvan kunnen ze 14.400 nieuwe certificaten uitgeven tbv gedupeerde beleggers. Kost Rabo 23,4 miljoen aan toekomstige rente per jaar. Met een eigen vermogen van meer dan 40 miljard een peuleschil. Indien beleggers toch cash verkiezen, kunnen ze de nieuwe certificaten gewoon verkopen. Kopers nog steeds genoeg.
3. hirshi 3 mei 2020 09:17

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   De ledencertificaten genereren geen cumulatief preferente rente. Certificaathouders mogen voorlopig op een houtje bijten.
   
   Na een periode waarin RABO haar certificaathouders geen rentevergoeding betaalt mag niet zonder meer verwacht worden dat deze rentevergoeding aansluitend ongewijzigd hervat wordt.
   
   RABO zal niet tot hervatting van een rentevergoeding overgaan die hoger ligt dan het rendement op eigen vermogen. Dat betekent dat die 6,5% rentevergoeding vrijwel zeker verleden tijd is.
4. objectief 3 mei 2020 10:30

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5196

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.042

   quote:

   hirshi schreef op 3 mei 2020 09:17:

   RABO zal niet tot hervatting van een rentevergoeding overgaan die hoger ligt dan het rendement op eigen vermogen. Dat betekent dat die 6,5% rentevergoeding vrijwel zeker verleden tijd is.
   

   Dat lijkt me aannemelijk; maar het gaat om een vergelijking tussen de grootbanken, die van alle kanten financieel uitgekleed worden door politiek en burgers en immense verliezen moeten incasseren:
   
   als je bijv. per 1/1/2019 resp. een aandeel in ABN op ca.21 en nu 7 of ING toen ca.11 en 5 gekocht had, dan is het verlies op de Rabo certificaten toch veel en veel minder ook als de vergoeding lager wordt.
5. [verwijderd] 3 mei 2020 11:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het blijft een onbeschofte manier van handelen door de Rabo. We hebben het over een coupon rente en niet dividend.
   Wanneer de tijd rijp is overweeg ik afscheid te nemen van de Rabo.
   Ik voel mij door de gevolgde procedure echt bedonderd.
6. NBWO 3 mei 2020 11:31

   auteur info

   • NBWO

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 308

     Gegeven: 588

   •    Aantal posts: 1.154

   Ik wil niet lullig doen, maar op de site van rabo staat in de productomschrijving dat het Eigen Vermogen is. Dus de vergoeding schrappen omdat dividend ook wordt geschrapt komt mij logisch over.
   
   Maar zuur is het wel voor de certificaathouders.
7. zwevendezaken 3 mei 2020 11:42

   auteur info

   • zwevendezaken

     Lid sinds: 02 jun 2017

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 139

   Klopt en daarom wordt steeds duidelijker dat de koers van de certificaten nog eens 30% omlaag kunnen als steeds meer leden tot de conclusie komen dat de Coop Rabo scheid heeft aan zijn leden! (Kijk maar naar de communicatie en vooral luister niet naar wat ze zeggen maar naar wat ze doen!)
   
   Klein bij voorbeeld kijk hoeveel het kost om een euro te verdienen en vergelijk dat met andere commerciële banken!
   
   Daaraan kan je de verdienwaarde van de koers van de certificaten berekenen!
   
   Inderdaad de leden zouden zich moeten uitspreken in de ledenvergadering
8. [verwijderd] 3 mei 2020 13:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ook mijn vrouw en ik zijn ontstemd door de actie van de RABObank eind maart. Mede door het niet aanpassen van onze pensioenen is de 3-maandelijks rente van de ledencertificaten altijd een bedrag waar we naar uitkijken. Wij hebben een brief gestuurd naar de RABObank. Telefonisch is er op gereageerd. Bevestigd werd alleen dan de bank dit mocht doen. Geen begrip voor ons als jarenlange RABO klanten/-leden, die rekenen op de rente.
   Wij missen dit jaar nu ruim €4000,- en zijn bovendien verontwaardigd over de kille wijze waarop de RABO-bank communiceert over hun beslissing om 3x de 3-maandelijkse rente niet uit te keren.
9. hirshi 3 mei 2020 14:00

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   quote:

   objectief schreef op 3 mei 2020 10:30:

   [...]
   
   Dat lijkt me aannemelijk; maar het gaat om een vergelijking tussen de grootbanken, die van alle kanten financieel uitgekleed worden door politiek en burgers en immense verliezen moeten incasseren:
   
   als je bijv. per 1/1/2019 resp. een aandeel in ABN op ca.21 en nu 7 of ING toen ca.11 en 5 gekocht had, dan is het verlies op de Rabo certificaten toch veel en veel minder ook als de vergoeding lager wordt.
   

   Ook als de rentevergoeding verlaagd wordt zijn de certificaten nog altijd aantrekkelijker dan een spaarrekening voor de oorspronkelijke houders.
   
   RABO zal vooral de belangen van de oorspronkelijk houders willen respecteren. Dat zijn leden die de stukken tegen pari hebben verkregen. Die certificaathouders hebben door de jaren heen een mooi rendement gemaakt en zitten nu met nauwelijks koersverlies. Zij zullen niet klagen, ook niet als ze straks een rentevergoeding ontvangen die marktconform is.
   
   
10. [verwijderd] 3 mei 2020 19:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Door het niet uitbetalen van de rente, en als gevolg daarvan ook nog eens de koersdaling, is Rabo er mede schuldig aan de recessie die nu ontstaat.
    veel certifcaathouders, zeker degenen met een klein pensioentje gaan nu extra de knip op de beurs houden. Niet meer naar de horeca als die straks open gaat, nieuwe kleding kopen maar even uitstellen, meubels moeten nog maar wat langer mee gaan enz. enz.. Ik zelf heb het misschien niet nodig om te bezuinigen, maar toch merk ik dat ik mijn uitgaven beter in de gaten hou, en dus minder uit geef. Dus die ondernemers die nu door Rabo gesteund gaan worden van onze certificaatrente schieten daar uiteindelijk niets mee op, omdat we niet of veel minder bij hem kopen. Rabo: jullie helpen mede zelf de economie naar de knoppen door dit besluit!
    
    Feit dat gisteren Rabo niet in het consumentenprogramma Kassa durfde te komen om te reageren op de reportage over de rentecertificaten zegt al genoeg over deze bank!
11. shaai 3 mei 2020 19:56

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 459

      Gegeven: 1181

    •    Aantal posts: 4.568

    In wezen ontvingen certificaathouders al jaren teveel aan vergoeding: a) geen 5% meer zoals vroeger, maar 6,5% en b) ze konden altijd al worden gecalled op 100%, en de koers stond zelfs op 130%, zeker tezamen een teken dat er over-vergoeding werd ontvangen, de afgelopen jaren
12. [verwijderd] 3 mei 2020 20:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    hapeetnl schreef op 3 mei 2020 19:10:

    Door het niet uitbetalen van de rente, en als gevolg daarvan ook nog eens de koersdaling, is Rabo er mede schuldig aan de recessie die nu ontstaat.
    veel certifcaathouders, zeker degenen met een klein pensioentje gaan nu extra de knip op de beurs houden.
    

    Ben je wel helemaal lekker? Je bent jarenlang aan het beleggen geweest, niet aan het sparen.
13. zwevendezaken 3 mei 2020 21:07

    auteur info

    • zwevendezaken

      Lid sinds: 02 jun 2017

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 139

    Vergoeding was vroeger, voor 2013 een rente vergoeding van 10 jaars staatsoblies +1/2% met een minimum van 5% + die 1/2% maakte 5.5%
    
    maar de rente is wel ver en lang gedaald dankzij zuid europa!
    
    Maar is nu wel veel meer risico kapitaal geworden zonder overheidssteun die toen als normaal werd bevonden!!!!
14. zwevendezaken 3 mei 2020 21:12

    auteur info

    • zwevendezaken

      Lid sinds: 02 jun 2017

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 139

    De banken zouden altijd gered worden,
    
    vooral als de zwarte zwanen zouden komen!
    
    Dat is nu niet meer zo en Zuideuropese banken kunnen Noord-Europese banken doen omvallen dus Risico is nu echt heel erg risico!!! (dus doe daar niet luchtig over)
15. EQ140 3 mei 2020 22:19

    auteur info

    • EQ140

      Lid sinds: 28 jun 2014

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 161

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 2.175

    quote:

    zwevendezaken schreef op 3 mei 2020 21:12:

    De banken zouden altijd gered worden,
    
    vooral als de zwarte zwanen zouden komen!
    
    Dat is nu niet meer zo en Zuideuropese banken kunnen Noord-Europese banken doen omvallen dus Risico is nu echt heel erg risico!!! (dus doe daar niet luchtig over)
    

    Rabo staat in haar recht om geen rente/dividend uit te gaan betalen, het prospectus is hier duidelijk over. Beleggers zijn verbolgen, en de manier waarop Rabo communiceerde verdiend niet de schoonheidsprijs. Vergeet echter niet dat over een paar maanden veel bedrijven gaan omvallen waarmee ik wil zeggen ook al staat de bank er goed voor de zaak kan er over een half jaar drastisch anders gaan uitzien. Als belegger en bank moet je vooruit kijken en niet met je armen over elkaar gaan afwachten dat zou geen goed ondernemerschap zijn.
16. [verwijderd] 3 mei 2020 23:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Op de website van de Rabobank lees ik dat de vergoeding over de Rentecertificaten dividend is. Moet ik nu mijn belastingaangiftes over de afgelopen jaren herzien en met terugwerkende kracht de ontvangen vergoedingen opgeven als dividend?
17. Biobert 3 mei 2020 23:41

    auteur info

    • Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 405

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    quote:

    Floris Constantijn schreef op 3 mei 2020 23:17:

    Op de website van de Rabobank lees ik dat de vergoeding over de Rentecertificaten dividend is. Moet ik nu mijn belastingaangiftes over de afgelopen jaren herzien en met terugwerkende kracht de ontvangen vergoedingen opgeven als dividend?
    

    Nee, de vergoeding (geen dividend) hoort bij je vermogensgroei, dus je bezittingen op 1 jan 2020.
18. [verwijderd] 4 mei 2020 07:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De discussie ontaardt zoals zovele. Blijf bij de kern. Dat geen sprake is van dividend is de consequentie van de keuze van de bedrijfsvorm en het is dus niet zoals de wind waait, waait mijn jasje. Eventuele gevolgen in de toekomst dienen te worden bezien binnen het kader waarin die thuis horen. Dat gaat alle leden van de RABO bank aan en niet niet alleen de certificaathouders. Verder zou het netjes van de RABO zijn dat de beheerskosten van het betreffende deel van de portefeuille compenseert door niet de gehele rente in te pikken maar bijvoorbeeld 95%.
19. [verwijderd] 4 mei 2020 09:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wanneer is het gehuil van de zgn I-save-spaarders nu eens over. Je krijgt niet voor niets 6.5% op zwaar achtergestelde leningen. Wel de lusten niet de lasten? Ik zou mijn geld op een Afghaanse bank wegzetten tegen 10% als ik jullie was.
20. [verwijderd] 4 mei 2020 10:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zoals ook afgelopen zaterdag in het TV programma KASSA werd besproken is het besluit van de Rabobank ook voor mij een meer dan schandalige actie. De certificaten konden alleen door vaste Rabo klanten worden aangeschaft. Mensen die sinds jaar en dag trouwe klanten zijn van deze bank.
    Ik hoop dat er snel actie kan worden ondernomen omdat het dus alleen gaat omtrent genoten (spaar) rente.
    Dit gaat de bank veel vertrouween en daarmee ook veel klanten kosten.
    Hopelijk komt Rabo tot betere inzichten en lost de zaak snel op en komt ze de oorspronkelijk gemaakte rente afspraken na.