Daytraders Terug naar discussie overzicht

Trading challenge

1. [verwijderd] 21 mei 2020 23:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @Oboe...heb je jezelf afgevraagd waaróm je deze 'challenge' aangaat....?
2. ONN 22 mei 2020 02:03

   auteur info

   • ONN

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8858

     Gegeven: 8772

   •    Aantal posts: 50.662

   Ni de nepperd, lol. Laat je nie gek maken Oboema.
3. [verwijderd] 22 mei 2020 08:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Damn zeg…val ik wéér door de mand..het wil me maar nie lukken om ‘erkenning’ te krijgen….lol
   
   Succes Oboe!
   
   edit: zal je draadje verder schoon houden...beter denk ik
4. [verwijderd] 22 mei 2020 09:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ni! schreef op 22 mei 2020 08:02:

   Damn zeg…val ik wéér door de mand..het wil me maar nie lukken om ‘erkenning’ te krijgen….lol
   
   Succes Oboe!
   
   edit: zal je draadje verder schoon houden...beter denk ik
   

   zie jezelf vooral als een huisvriend hier en blijf vooral overzichtjes posten
   discussie blijft wat mij betreft hier inhoudelijk, elkaar de maat nemen kan men doen op het TA draadje
   
   
5. [verwijderd] 22 mei 2020 09:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ¯\(°_°)/¯ schreef op 21 mei 2020 20:12:

   [...]
   Eerste uitdaging zal zijn hoe tackel ik de krappe drawdown en hoe dat aan te vliegen met zo groot mogelijke kans op succes.
   

   Ok hier gisteren even op gereflecteerd. Ik heb ook stiekem mijn eerste trade al gedaan die post ik hierma.Ik gebruik dit forum even als kladblok.
   
   Bereik ik de -250 dan is challenge voorbij.
   
   Ik wil max drie losers op een rij kunnen permitteren, dus risico per trade mag niet groter zijn dan $75
   dat zijn dus zes ticks S&P of 7 ticks CL, dat wordt de stop loss.
   
   Dit betekent dat moet ik zoeken naar situaties waarin ik, met die stop loss, de betere kans heb op een winning trade. Ik mik puur op momentum scalps, op in relatief rustige (maar niet stille) marktsituatie.
   
   Als ik bedrag van +250$ bereik heb ik dus een bewegingsruimte van 500$ en kan ik dus ook andere type trades aangaan. Ik ga de challenge dus faseren. Eerst kleine trades. Na bepaalde winst ofwel wat meer contractgrootte of andere setups die grotere drawdown vragen of kans geven op meerdere uitstops (zoals een breakout trade). Markeerpunten kunnen zijn: -250$ tot +250$, 250$-750$, 750$-3000$ . Zo houd ik het risico op een uitstop op -250$ beheersbaar. Moet het wel twee weken kunnen redden :)
   
   Nu nog mezelf eraan houden.
   
   ---
   
   Kleine toelichting nog op de drie losers. Waarom drie losers, dus ook waarom deze stop loss grootte.
   Als ik drie trades perfect uitvoer, wat is dan de kans op een uitstop door pure pech?
   
   - bij een 60/40 edge en een R:R van 1 zou ik dan 6% kans hebben op drie losers op een rij, dus drie perfect uitgevoerde trades zou ik dan alsnog 6% kans hebben dat het na drie trades game over is.
   - bij een 50/50 winning/losing trades en een R:R van 1 is dat 12.5% kans.
   - R/R 1:1 is oppassen want bij scalps kan dat anders uitpakken. Bijv. als je stop geen stoplimit is dan kan hij ook lager sellen met name op minder liquide momenten. Dus olie nog maar even laten liggen.
   
   Nu reken ik erop dat ik voor scalps een 60/40 edge heb en bij een goede momentum trade dat ik de R/R iets kan opkrikken. Daarmee zou ik het, met goede discipline en goedgekozen kansen, dus wel even moeten kunnen redden.
   
   Hier zitten aantal aannames in maar enige doel van deze exercitie is om even gevoel te hebben bij max verlies en je stoploss grootte, en waarom het essentieel is deze ook te respecteren. Laat ik 1x de touwtjes vieren, dan verslechteren mijn kansen in dit stadium dus al meteen substantieel en lig ik er al snel af.
   
   
6. [verwijderd] 22 mei 2020 09:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Eerste trade liep goed, entry goed, momentum goed ingeschat, voldoende lang blijven zitten, exit was goed, executie was shit, bij exit 1 tick onnodig laten liggen door slordigheid/traagheid. Net niet scherp genoeg, wel hoger resultaat dan profit target.
   
   als ik scherp blijf is met deze trade de kans op een uitstop door pure pech in ieder geval substantieel afgenomen. In the game blijven is met deze foutmarge 'key'.
   

   Bijlage:
7. objectief 22 mei 2020 09:49

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5196

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.042

   quote:

   ¯\(°_°)/¯ schreef op 21 mei 2020 10:12:

   Traden is m.i. vooral zelfbeheersing en succes met handelen ligt binnen je eigen invloedssfeer. Ik ga daarom een challenge aan hier. ik ga hier dagelijks een overzicht posten in de zin van een trading journal.
   
   >95% kans dat het mislukt, statistisch dan. Is dat een schande, wat mij betreft niet. Ook voor mij is niet duidelijk of dit me nu gaat lukken. Wellicht ga ik op een onbeheerst moment toch de boot in. Die redenen zal ik dan ook posten. Het risico is fixed: 250$.
   
   

   Ik ga het volgen, maar volgens mijn mening is de kans op mislukking 50%.
   Dus dat ziet er al beter uit dan je dacht.
8. [verwijderd] 22 mei 2020 09:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dat is een best rendement... Als je dat altijd zo doet, geef even jouw rekeningnummer....
9. [verwijderd] 22 mei 2020 14:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ok 2 scalps gedaan
   
   CL op 32.70 kon volgens mij naar 33.05
   maar te laat om hier nu nog in te stappen
   2 long scalps maar snel weer van tafel gehaald, 2 ticks
   
   risico is te groot en markt te dood.. deze trades had ik contextwise niet moeten pakken. ook in strijd met mijn strategietje van vanochtend. een persoonlijke fout dus :)
   gelukkig geen schade.
10. [verwijderd] 22 mei 2020 15:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ¯\(°_°)/¯ schreef op 22 mei 2020 14:48:

    ok 2 scalps gedaan
    
    CL op 32.70 kon volgens mij naar 33.05
    
    

    nou daar ging ie
    heb gewacht tot na de open
    
    idd tot 33.06 en daar de rebound van 15-20 ticks
    
    durfde niet te blijven zitten ivm eerder topje, wil snel winst van tafel om wat marge te creëren voor toekomstige trades. Heb dus gescalpt en bij eerste tussentijdse lichte verzwakking van momentum eruit gepiept.
    
    eigenlijk te vroeg. maar ja wilde ff winst van tafel pakken
    
    en weer een slechte exit, 9 ticks, hadden er 12 moeten zijn. Moet ik iets aan doen, heeft met reactiesnelheid te maken, vanaf tweede platform aan het werken en dat lijkt eigenlijk te langzaam voor scalps. de bedoeling is om daarmee met hotkeys te gaan werken ipv te muizen maar heb dat nog niet goed ingesteld.
    
    bijgaand het overzichtje.

    Bijlage:
11. [verwijderd] 22 mei 2020 15:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ok 2 ticks ingeleverd, ging short op S&P maar durfde m toch niet aan toen hij begon te haperen.. daarna zakte ie door.
    resultaat voor vandaag ruime 250$.. vind het goede start zo, toch nog iets agressiever getrade dan de bedoeling ws. toch 5-6 ticks laten liggen door ineffiencies, is toch 20% van het resultaat, jammer. Moet weg nu. Maandag verder :)
    
    Fijn weekend, ciao.
    
12. [verwijderd] 22 mei 2020 15:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    en zoals beloofd hier dagelijks overzichtje. ciao
    

    Bijlage:
13. Five Aces 22 mei 2020 21:34

    auteur info

    • Five Aces

      Lid sinds: 31 dec 2010

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 285

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 2.333

    Gooi jij voor entry en exit vooraf limit order in, of doe je dat per market order?
    
    Ik deed altijd market order maar gebruik de laatste tijd vaker limit voor entry.
    
    Ik weet niet wat het is maar ik heb altijd een klote entry met market orders. Ik denk dat het met latency over internet te maken heeft. Van Azie naar USA heb je afhankelijk van locatie 200-250ms latency, dus op het moment dat je een prijs op het scherm ziet is het al oud nieuws. Probeer je dus een break out te chasen dan heb je een slechtere executie als wanneer je er van te voren een order op ingelegd hebt.
14. Fundbuster 23 mei 2020 12:12

    auteur info

    • Fundbuster

      Lid sinds: 02 jan 2014

      Laatste bezoek: 05 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 412

      Gegeven: 356

    •    Aantal posts: 2.678

    Het zijn de toelichtingen, veel meer dan de cijfers, waar je als aspirant wijzer van wordt. Keep ‘em coming Oboe! Natuurlijk wens ik je niet toe dat je hiermee op je smurf gaat, maar als dat zou moeten gebeuren dan graag zo laat mogelijk. Zo ver zo goed, moge De Plus de volle twee weken met je zijn!
15. ONN 23 mei 2020 12:26

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8858

      Gegeven: 8772

    •    Aantal posts: 50.662

    quote:

    Ni! schreef op 22 mei 2020 08:02:

    Damn zeg…val ik wéér door de mand..het wil me maar nie lukken om ‘erkenning’ te krijgen….lol
    
    Succes Oboe!
    
    edit: zal je draadje verder schoon houden...beter denk ik
    

    Ja, heb je nu door dat Oboema de uitdaging met zichzelf aangaat ? Maar evengoed vindt ie het best als ook jij je overzichtjes plaatst. Laten we dan eens wat genuanceerder naar jouw weekoverzichtje kijken: Beetje daghandelen/(positief en negatief) scalpen op vrijdag en maandag met een plus van 1000. Op dinsdag start je slecht met een verlies van 1500, daarna +500 terug zodat je op dat moment vanaf vrijdag gezien zo'n beetje op nul staat.
    Maar nu komt het. Je gaat er dan 2 long op 517.80 om 14:09:37, gaat ermee overnight om pas om 17:16:28 woensdag te verkopen op 530. Mooie winst uiteraard maar als je zo handelt kun je er natuurlijk op wachten dat het ook wel eens (en waarschijnljk vaker) enorm mis zal gaan (les 1 futurehandel: nooit overnight). Maar die trades zal je natuurlijk niet zo snel laten zien, begrijpelijk :P
    En op donderdag is het dan weer beheerst scalpen.
    
    Waar Oboema heel gedisciplineerd te werk wil gaan gaat het gokken bij jou een stuk verder. Eigenlijk zouden jullie een jaar lang al je trades moeten plaatsen om wat meer inzicht te krijgen, lol. Maar nu is al duidelijk dat jij heel wat meer afhankelijk bent van de factor geluk.
16. Five Aces 23 mei 2020 14:46

    auteur info

    • Five Aces

      Lid sinds: 31 dec 2010

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 285

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 2.333

    quote:

    ONN schreef op 23 mei 2020 12:26:

    [...]
    Ja, heb je nu door dat Oboema de uitdaging met zichzelf aangaat ? Maar evengoed vindt ie het best als ook jij je overzichtjes plaatst. Laten we dan eens wat genuanceerder naar jouw weekoverzichtje kijken: Beetje daghandelen/(positief en negatief) scalpen op vrijdag en maandag met een plus van 1000. Op dinsdag start je slecht met een verlies van 1500, daarna +500 terug zodat je op dat moment vanaf vrijdag gezien zo'n beetje op nul staat.
    Maar nu komt het. Je gaat er dan 2 long op 517.80 om 14:09:37, gaat ermee overnight om pas om 17:16:28 woensdag te verkopen op 530. Mooie winst uiteraard maar als je zo handelt kun je er natuurlijk op wachten dat het ook wel eens (en waarschijnljk vaker) enorm mis zal gaan (les 1 futurehandel: nooit overnight). Maar die trades zal je natuurlijk niet zo snel laten zien, begrijpelijk :P
    En op donderdag is het dan weer beheerst scalpen.
    
    Waar Oboema heel gedisciplineerd te werk wil gaan gaat het gokken bij jou een stuk verder. Eigenlijk zouden jullie een jaar lang al je trades moeten plaatsen om wat meer inzicht te krijgen, lol. Maar nu is al duidelijk dat jij heel wat meer afhankelijk bent van de factor geluk.
    

    Dit is ook een beetje waarom ik niet begrijp dat mensen FTI gebruiken ipv ES als ze toch futures traden willen. ES is 23 uur per dag open, en als je er bijvoorbeeld een SL order onder gooit is dat een stuk veiliger als FTI.
17. [verwijderd] 23 mei 2020 15:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ONN schreef op 23 mei 2020 12:26:

    [...]
    Ja, heb je nu door dat Oboema de uitdaging met zichzelf aangaat ? Maar evengoed vindt ie het best als ook jij je overzichtjes plaatst. Laten we dan eens wat genuanceerder naar jouw weekoverzichtje kijken: Beetje daghandelen/(positief en negatief) scalpen op vrijdag en maandag met een plus van 1000. Op dinsdag start je slecht met een verlies van 1500, daarna +500 terug zodat je op dat moment vanaf vrijdag gezien zo'n beetje op nul staat.
    Maar nu komt het. Je gaat er dan 2 long op 517.80 om 14:09:37, gaat ermee overnight om pas om 17:16:28 woensdag te verkopen op 530. Mooie winst uiteraard maar als je zo handelt kun je er natuurlijk op wachten dat het ook wel eens (en waarschijnljk vaker) enorm mis zal gaan (les 1 futurehandel: nooit overnight). Maar die trades zal je natuurlijk niet zo snel laten zien, begrijpelijk :P
    En op donderdag is het dan weer beheerst scalpen.
    
    Waar Oboema heel gedisciplineerd te werk wil gaan gaat het gokken bij jou een stuk verder. Eigenlijk zouden jullie een jaar lang al je trades moeten plaatsen om wat meer inzicht te krijgen, lol. Maar nu is al duidelijk dat jij heel wat meer afhankelijk bent van de factor geluk.
    

    Dikke AB ONN! ..en het is nog oprecht ook..;)
    
    Je hebt in ieder geval tijd en moeite gestoken om mijn logje te analyseren en je zit spot on.. Dat waardeer ik echt – even er vanuit gaande dat je motivatie niet was om mij onderuit te halen, maar dat is ook ok. Ik had al in TA draadje gezegd dat ik niet bepaald trots was op de log, maar het resultaat was uiteindelijk prima…
    
    Ik wil hier best een hele verhaal houden over het hoe, wat en waarom van mijn tradingsstijl en waarom ik sommige dagen actief scalp en sommige dagen op richting blijf zitten, maar weet even niet of dat gepast is hier in het draadje van Oboema. Ik vind het denk ik leuker hem hier zijn gang te laten gaan en misschien hier en daar wat toe te voegen.. mss kom ik daar later wel eens op terug.
    Overigens heb ik ook gepost dat ik wat klappen heb opgevangen door vanaf 510 STR te gaan. Dat was best duur..:-( maar goed..
    
    Als laatste: ik wilde Oboema zeker niet de maat nemen en ook niet gek maken..natuurlijk niet. De vraag was oprecht bedoeld. Ik zie het een beetje als zelf opgelegde discipline, wat natuurlijk helemaal prima is. Ga het zeker volgen en wens hem alle succes.. hij ging alleen al de mist in door te zeggen dat hij maandag zou starten en hij vrijdag al is begonnen…:P
    
    Die discipline blijft bij mij ook een aandachtspunt.. en dan vooral die discipline langdurig vasthouden als de winsten oplopen is en blijft bij mij een leerpunt..
    
    Goed weekend verder!
    
18. [verwijderd] 23 mei 2020 15:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Five Aces schreef op 23 mei 2020 14:46:

    [...]
    
    Dit is ook een beetje waarom ik niet begrijp dat mensen FTI gebruiken ipv ES als ze toch futures traden willen. ES is 23 uur per dag open, en als je er bijvoorbeeld een SL order onder gooit is dat een stuk veiliger als FTI.
    

    Goed punt..'probleem' is alleen dat mijn vele schermuren in FTI zijn gaan zitten.. Ik heb me al eens eerder voorgenomen om te switchen naar FDAX of ES, maar tot nu toe nog niet gedaan..
19. ONN 24 mei 2020 11:17

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8858

      Gegeven: 8772

    •    Aantal posts: 50.662

    quote:

    Ni! schreef op 23 mei 2020 15:00:

    Die discipline blijft bij mij ook een aandachtspunt.. en dan vooral die discipline langdurig vasthouden als de winsten oplopen is en blijft bij mij een leerpunt..
    

    Winsten c.q. verliezen bedoel je :P
20. [verwijderd] 24 mei 2020 23:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ONN schreef op 24 mei 2020 11:17:

    [...]
    Winsten c.q. verliezen bedoel je :P
    

    Neehee... verliezen knip ik er tussenuit.. weet je toch.. ;)
    
    Goed.. het podium is voor Oboema, succes man!