Avantium NL0012047823

Avantium 2020

1. Roel050 23 mei 2020 12:09

   auteur info

   • Roel050

     Lid sinds: 25 nov 2018

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 201

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 498

   We komen van 3.75, en zijn in korte tijd naar de range 5.00-5.40 gegaan.
   Ik heb 1/3 van mijn voorraad verkocht.
   Ik verwacht een neerwaartse correctie naar 4.40-4.60, die neiging zat er gisterochtend al een beetje in. En dan pik is ze weer op.
   Maar ik laat me natuurlijk graag verrassen!
2. nb 23 mei 2020 16:34

   auteur info

   • nb

     Lid sinds: 09 sep 2009

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 613

     Gegeven: 121

   •    Aantal posts: 3.698

   ik heb Avantium gekocht, op mijn gevoel, toen ie net onder de 4 zat, en warempel, mijn gevoel klopt. Dat heb ik nou telkens, he.
   Dat ik nog niet met pensioen kan, komt door al die anderen die er niks van snappen, en de koers altijd weer naar beneden manipuleren. Stelletje..
   Dussuh, luistert naar mij, we gaan upperdepup.
   En als ie naar beneden gaat, wat bijna niet ken, dan is t niet mijn schuld, dus.
   Goed weekend, maar weer, en ik komregelmatig terug om jullie mee te laten profiteren van mijn kennis
3. nb 23 mei 2020 16:35

   auteur info

   • nb

     Lid sinds: 09 sep 2009

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 613

     Gegeven: 121

   •    Aantal posts: 3.698

   beloofd
4. D.vd.H. 23 mei 2020 23:20

   auteur info

   • D.vd.H.

     Lid sinds: 25 jan 2014

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 51

   Gekocht op 3,12 voor de langere termijn. Paar weekjes geschommeld en vanaf dat moment alle grote stijgingen meegemaakt :)
5. [verwijderd] 24 mei 2020 10:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als beginnende belegger enkele jaren geleden klein pakketje gekocht aan 6 euro. Ik had me zot laten maken door een artikel in De Tijd en hun veelbelovende technologie. Ondertussen al veel leergeld betaald en ontdekt dat het allemaal zo simpel niet is. Heb niet durven bijkopen, maar gelukkig ook niet verkocht en eindelijk weer zicht op winst. Ik ga er wel van uit dat dit nog lang op zich kan laten wachten ( of zelfs helemaal niet komt). Wat mij betreft blijft het gewoon een gokaandeel waarvan ik er niet te veel in mijn portefeuille wil hebben. Mooi neveneffect is dat ik via Avantium en dit forum Corbion heb leren kennen en daar heb ik wel al veel plezier aan beleefd.
   
   BTW vanmorgen dit artikel gelezen.
   
   www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/05/21/als-w...
6. Dickb 24 mei 2020 10:49

   auteur info

   • Dickb

     Lid sinds: 28 aug 2017

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22

     Gegeven: 21

   •    Aantal posts: 292

   Ik denk dat het spoedig goed komt met die 6 Euro. Avantium was een tijd een dood aandeel maar komt nu in de Internationale belangstelling. Op Tradegate in Duitsland, London en New York over the counter worden plots aanzienlijke aantallen verhandeld. Avantium heeft een enorme potentie en buitenlandse speculanten zien hun kans. De verkopers zijn nu de particulieren die winst hebben gemaakt en die een deel van hun pakket verkopen en institutionelen die geld willen vrijmaken voor andere investeringen.
   Een irrationele koersstijging zonder nieuws naar 10+ is zondermeer mogelijk. Het is nu een kwestie van discipline en niet te snel te verkopen.
7. MisterBlues 24 mei 2020 11:10

   auteur info

   • MisterBlues

     Lid sinds: 09 jan 2020

     Laatste bezoek: 14 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 827

     Gegeven: 626

   •    Aantal posts: 3.331

   Avantium heeft op LT een partner nodig met diepe zakken.
   
   Los daarvan heeft het bedrijf ook op KT/MT een financieringsronde nodig.
   
   Kan Tilburg013 zijn analyses niet als bijlage beschikbaar stellen? Ik wil weten wat het aandeel waard is gezien een emissie die voor de hand lijkt te liggen.
8. Garre 24 mei 2020 12:46

   auteur info

   • Garre

     Lid sinds: 13 jun 2019

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 150

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 2.150

   Ze blijven stijgen en gaan door naar boven de tien.
9. Dickb 24 mei 2020 13:06

   auteur info

   • Dickb

     Lid sinds: 28 aug 2017

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22

     Gegeven: 21

   •    Aantal posts: 292

   quote:

   Dickb schreef op 24 mei 2020 10:49:

   Ik denk dat het spoedig goed komt met die 6 Euro. Avantium was een tijd een dood aandeel maar komt nu in de Internationale belangstelling. Op Tradegate in Duitsland, London en New York over the counter worden plots aanzienlijke aantallen verhandeld. Avantium heeft een enorme potentie en buitenlandse speculanten zien hun kans. De verkopers zijn nu de particulieren die winst hebben gemaakt en die een deel van hun pakket verkopen en institutionelen die geld willen vrijmaken voor andere investeringen.
   Een irrationele koersstijging zonder nieuws naar 10+ is zondermeer mogelijk. Het is nu een kwestie van discipline en niet te snel te verkopen.
   

   Nog even wat research gedaan. Ik heb berekend dat ongeveer 250.000 aandelen Avantium afgelopen week op buitenlandse beurzen zijn verhandeld. Aannemende dat de meeste daarvan "buys" geweest zijn omdat deze beurzen nauwelijks handel vertoonden voordien is de conclusie dat 1% van de uitstaande aandelen naar nieuwe aandeelhouders is gegaan.
   
   10 Euro komt eraan. Geen twijfel mogelijk. Het is nu het momentum wat het sentiment bepaald.
10. leek2018 24 mei 2020 13:14

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    Dickb schreef op 24 mei 2020 13:06:

    [...]
    
    Nog even wat research gedaan. Ik heb berekend dat ongeveer 250.000 aandelen Avantium afgelopen week op buitenlandse beurzen zijn verhandeld. Aannemende dat de meeste daarvan "buys" geweest zijn omdat deze beurzen nauwelijks handel vertoonden voordien is de conclusie dat 1% van de uitstaande aandelen naar nieuwe aandeelhouders is gegaan.
    
    10 Euro komt eraan. Geen twijfel mogelijk. Het is nu het momentum wat het sentiment bepaald.
    

    Vraag me of je die conclusie kan trekken. Kunnen toch ook bijkopers zijn, die al veel langer in Avantium zitten.
11. Dickb 24 mei 2020 17:07

    auteur info

    • Dickb

      Lid sinds: 28 aug 2017

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22

      Gegeven: 21

    •    Aantal posts: 292

    quote:

    leek2018 schreef op 24 mei 2020 13:14:

    [...]
    Vraag me of je die conclusie kan trekken. Kunnen toch ook bijkopers zijn, die al veel langer in Avantium zitten.
    

    Ik denk dat er niet of nauwelijks buitenlandse particuliere beleggers in Avantium zaten. Een NL of BE belegger handelt via Euronext Amsterdam.
    
    Als deze trend zich voortzet zijn er spoedig geen goedkope aandelen meer verkrijgbaar.
12. Dickb 24 mei 2020 17:10

    auteur info

    • Dickb

      Lid sinds: 28 aug 2017

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22

      Gegeven: 21

    •    Aantal posts: 292

    Ik nodig iedere forum bezoeker uit zich kenbaar te maken die zijn of haar positie afgelopen week heeft uitgebreid. Ik zelf heb 20% van mijn positie verkocht.
13. Tilburg013 24 mei 2020 17:13

    auteur info

    • Tilburg013

      Lid sinds: 16 feb 2011

      Laatste bezoek: 03 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 234

      Gegeven: 96

    •    Aantal posts: 1.867

    quote:

    MisterBlues schreef op 24 mei 2020 11:10:

    Avantium heeft op LT een partner nodig met diepe zakken.
    
    Los daarvan heeft het bedrijf ook op KT/MT een financieringsronde nodig.
    
    Kan Tilburg013 zijn analyses niet als bijlage beschikbaar stellen? Ik wil weten wat het aandeel waard is gezien een emissie die voor de hand lijkt te liggen.
    

    Mijn research analyses zijn puur voor persoonlijk gebruik en mijn eigen aan/verkoopstrategie. Maar je hebt wel gelijk dat Avantium op termijn nog geld nodig heeft voordat ze cashflow positief zijn. Volgens mijn schattingen hebben ze nog voldoende in kas tot medio/eind 2021 maar hebben ze waarschijnlijk nog 75-100mio nodig voor CAPEX/OPEX (hierbij denk ik sowieso aan een Ray-flagship plant en een Volta-pilotplant) voor ze cashflow positief zijn. Een emissie is een mogelijkheid maar volgens mij heeft Tom van Aken op de particuliere beleggersdag in februari aangegeven dat hij meer gecharmeerd is van de samenwerkingsvorm die Galapagos/Gilead overeen zijn gekomen.
    
    In 2016 werd de Synvina joint venture tussen BASF en Avantium gewaardeerd op 114mio en toen waren er nog technische problemen op te lossen (bij de break-up werd de divisie gewaardeerd op 35mio). Tot vorige week was de marktkapitalisatie van Avantium <100mio en voor mij een signaal dat Avantium fors ondergewaardeerd was (als ik ook kijk naar de potentiële waarde van de andere projecten en huidige kaspositie).
    
    Ik heb toen fors uitgebreid en afgelopen week +/- 20% verkocht en heb nu nog ruim 17.000 aandelen.
    Voor mij is Avantium een lange termijn aandeel maar probeer wel met een klein deel te handelen op ritjes. Als PEF echt voet aan de grond krijgt hou ik wel rekening met een koers van 40-50€ voor de komende 10j.
14. Dickb 24 mei 2020 17:19

    auteur info

    • Dickb

      Lid sinds: 28 aug 2017

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22

      Gegeven: 21

    •    Aantal posts: 292

    Leek2018: Ik heb even niet zorgvuldig geantwoord. Voor 18 mei was er nauwelijks handel in Avantium aandelen. Vandaar mijn conclusie.
15. Dickb 24 mei 2020 17:24

    auteur info

    • Dickb

      Lid sinds: 28 aug 2017

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22

      Gegeven: 21

    •    Aantal posts: 292

    Ik heb nog 26900 aandelen in mijn portefeuille. Tilburg013 je hebt een goed inzicht. Er zijn zoveel mogelijkheden geld op te halen. Een aandelen emissie is de duurste! Dus dat gebeurd niet tenzij boven een koers van 10€.
16. Bilderberg007 24 mei 2020 20:03

    auteur info

    • Bilderberg007

      Lid sinds: 15 jun 2019

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 398

      Gegeven: 245

    •    Aantal posts: 347

    @ Tilburg013; Je schrijft dat de joint venture met BASF gewaardeerd was op 116 mln. Ik heb indertijd het volgende sommetje gemaakt: betaald door BASF 57,2 mln voor 51% in joint venture (= IPO stukken). Maar in de JV overeenkomst stond dat de eerste 20% van de toekomstige winst naar Avantium gaat (pagina 86 IPO stukken), ofwel BASF kreeg voor 57,2 mln 51% van 80% = 40,8%. Dat waardeerde de JV op 57,2 mln/40,8% = 140,2 mln. Maar goed dat was iets minder ver in het technische traject, maar wel met vooruitzicht op een tienmaal grotere fabriek.
    
    Ik hoop/denk dat strategische partners uit het rijtje Mitsui, ALPLA, Henkel, Toyobo, Lego, Danone, Coca Cola, Carlsberg, Tereos, Nestec) circa 50 mln in een mix van aandelen/converteerbare leningen zullen inleggen. Daarna nog iets van 50 mln aan inleg vanuit Rijksoverheid (RVO) en InvestNL via een mix van aandelen, leningen en subsidies.
    In het financieringsplaatje van 150 mln heeft Avantium een eigen inbreng van 35 mln voorzien. Maar hierbij is aangegeven dat de 150 mln ook de lopende kosten vanaf 2019 moet dekken. De kosten van het onderdeel renewable polymers zijn volgens mij 7,9 mln in 2019 (adjusted Ebitda), dat keer 5 jaar kom je tot en met 2023 op bijna 40 mln. Ofwel voor de fabriek zelf is dan nog iets van 110 mln nodig. 50 Mln hiervan is al via "Groningen" (30 mln) en "EU" (20 mln) binnen. Bij voldoende belangstelling kan er voldoende opgehaald worden zodat de kas van Avantium wat ontzien kan worden zodat er ruimte blijft voor ontwikkeling van ik denk in eerste instantie de Ray technologie, evt ook Dawn en een pilotfabriek voor Volta.
    Tenslotte kan er bij een stevige aandelenkoers nog geld binnenkomen van de 1,25 mln warrants, die staan boven water als de koers 13,75, er kan dan circa 17 mln binnenkomen. Uitgaande van de cashburn van 8 mln in H2 2019 kan Avantium daar ook weer een jaartje mee vooruit. Maar dat koersniveau zien we pas als de financiering voor de FDCA fabriek definitief rond is.
    Bij de AVA is goedgekeurd dat er maximaal 20% extra aandelen worden uitgegeven (afgezien van de +5% voor personeel etc), op zich daardoor enigszins gerustgesteld dat het dus om maximaal circa 5,2 mln extra aandelen gaat. De huidige aandeelhouders houden dan 83% (25,8/31) Bij de deal met BASF (toegegeven dat ging alleen om de FDCA fabriek) hielden de bestaande aandeelhouders 59,2% over, dat zou virtueel om 17,8 mln extra aandelen gaan ((25,8 mln aandelen/59,2%)- 25,8 mln aandelen).
    
    
17. Tilburg013 25 mei 2020 09:16

    auteur info

    • Tilburg013

      Lid sinds: 16 feb 2011

      Laatste bezoek: 03 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 234

      Gegeven: 96

    •    Aantal posts: 1.867

    Ik ben het in grote lijn wel met je eens. Ik denk dat we er ook van uit mogen gaan dat de huidige waardering van de Renewable polymers divisie ergens tussen de 100-150mio zal uitkomen. Hetgeen betekent dat de markt geen/minimale waardering hanteert voor de overige divisies/kasgeld.
    
    Ik denk inderdaad dat de financiering vanuit de strategische partners een mix zal bedragen en dat er tussen de 35-50mio zal worden opgehaald. Het zou me niet verbazen als daar bovenop nog een IP deal met Henkel wordt gesloten à la Galapagos/Gilead waarbij er dus sprake kan zijn van nog eens tientallen miljoenen extra.
    
    Voor zover ik weet investeert Invest NL alleen door middel van leningen naast een bancaire lening. Het zou me dan niet verbazen als het sluitstuk eruit zie als 17,5mio via de huisbank en daarnaast 17,5mio via Invest NL waarbij de rentelasten meevallen ten opzichte van een volledig bancaire lening.
    
    Time will tell :)
18. Bilderberg007 25 mei 2020 13:51

    auteur info

    • Bilderberg007

      Lid sinds: 15 jun 2019

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 398

      Gegeven: 245

    •    Aantal posts: 347

    De nieuwsberichten over Avantium blijven binnenstromen. Wel zie je dat zo gaande weg de betrouwbaarheid wat afneemt. In bijgaande artikel wordt beweerd dat Coca Cola in 2023 alleen nog maar biodegradeble flesjes (van Avantium!!) heeft. Onzin natuurlijk dat kan de nieuwe fabriek helemaal niet aan.
    
    www.esquireme.com/content/46190-coca-...
19. Tilburg013 25 mei 2020 15:22

    auteur info

    • Tilburg013

      Lid sinds: 16 feb 2011

      Laatste bezoek: 03 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 234

      Gegeven: 96

    •    Aantal posts: 1.867

    Dr. Trudy Schoolenberg, a Dutch national, has served in various senior management positions at Shell, Wärtsilä and Akzo-Nobel in Research, Operations and Strategy. Dr. Schoolenberg currently holds senior independent Director roles at Spirax Sarco Engineering Plc, and Accsys Technologies Plc. Additionally, she is non-executive Director of The Netherlands Petroleum Stockpiling Agency (COVA).
    
    Accsys Technologies is één van mijn andere grote investeringen na Avantium. Destijds werd Trudy Schoolenberg voor gedragen als lid van de RvC door Teslin participaties dus who knows...
20. Eric61 26 mei 2020 15:00

    auteur info

    • Eric61

      Lid sinds: 14 aug 2019

      Laatste bezoek: 19 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 206

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1.629

    Ik had eerlijk gezegd verwacht dat wij zonder persbericht naar onder gingen maar....