Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. [verwijderd] 2 juni 2020 13:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Underdog schreef op 2 juni 2020 13:31:

   Zal wel een correctie komen vanuit US? Die jongens willen poen pakken.
   
   Bp gaat pas hard vandaag. Belooft als rds ooit zijn divi weer verhoogd.
   

   Een correctie op Chevron en Exxon zou meer dan terecht zijn.
2. [verwijderd] 2 juni 2020 13:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De beurzen gaan hun opmars omhoog vervolgen!
   
   Zeker nu het ergste van corona, lage olieprijzen en economische neergang achter ons ligt.
3. Adek 2001 2 juni 2020 14:54

   auteur info

   • Adek 2001

     Lid sinds: 05 mei 2001

     Laatste bezoek: 02 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 964

     Gegeven: 687

   •    Aantal posts: 19.121

   Helft eruit op15,154
4. [verwijderd] 2 juni 2020 14:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Adek 2001 schreef op 2 juni 2020 14:54:

   Helft eruit op15,154
   

   Winst is winst! :-)
5. [verwijderd] 2 juni 2020 15:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   kanhetlager schreef op 2 juni 2020 14:56:

   [...]
   
   Winst is winst! :-)
   

   Bedoel, als je denkt dat dit de winst is moet je eruit. ik denk dat niet. Ga er eerder vanuit dat het rond de 18, 19 komt binnenkort.
6. Adek 2001 2 juni 2020 15:15

   auteur info

   • Adek 2001

     Lid sinds: 05 mei 2001

     Laatste bezoek: 02 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 964

     Gegeven: 687

   •    Aantal posts: 19.121

   Exact. Daarom de helft. Dividend naar een derde tweede kwartaal resultaat komt nog, ik ben voorzichtig daarom traden met de helft zit je altijd goed. ;-)
7. [verwijderd] 2 juni 2020 15:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nog 10 minuten wat gaat de koers doen
8. [verwijderd] 2 juni 2020 15:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Stel RDS verhoogd het div (zeg met 2x (0,32)). Gaat de koers dan weer met 50% omhoog?
9. Adek 2001 2 juni 2020 15:25

   auteur info

   • Adek 2001

     Lid sinds: 05 mei 2001

     Laatste bezoek: 02 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 964

     Gegeven: 687

   •    Aantal posts: 19.121

   Dividend naar 33% koers 66% als je uitgaat van 24 € ik denk dat we eerst tweede kwartaal moeten afwachten. En of er een tweede golf komt... gezien de Dam ramp gisteren zit dat er wel in imho
10. Buyandhold2020 2 juni 2020 15:27

    auteur info

    • Buyandhold2020

      Lid sinds: 18 jun 2019

      Laatste bezoek: 07 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 368

      Gegeven: 1280

    •    Aantal posts: 616

    quote:

    kanhetlager schreef op 2 juni 2020 15:21:

    Stel RDS verhoogd het div (zeg met 2x (0,32)). Gaat de koers dan weer met 50% omhoog?
    

    Nee. Lees de Modigliani/Miller theorem en je zal zien dat op termijn de koers los staat van wel of geen dividend uitkeren (sterker nog, dividend uitkeren is tax inefficient en daarom zelfs slecht voor de koers). Het is een peer-reviewde theorie + ze hebben er een Nobelprijs voor gekregen dus je mag erop vertrouwen dat het een goede theorie is. Kennis nemen van deze theorie is een aanrader voor elke belegger.
11. [verwijderd] 2 juni 2020 15:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dat denk ik ook.
12. [verwijderd] 2 juni 2020 15:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zou het raar zijn als Shell het dividend over het hele jaar weer op 1,88 probeert te krijgen. Zodat ze hun reeks voortzetten sinds WOII. Zijn ze wel meteen weer het meest gewilde aandeel op de markt. Ben heel benieuwd!
13. [verwijderd] 2 juni 2020 15:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Gelukkig ben ik vorige week opnieuw ingestapt in Shell, vandaag staat er toch een leuke winst in mijn portfolio. Ik hou Shell echter wel langere tijd aan, wellicht verkopen rond de 18-19 euro.
14. Alex-Adam 2 juni 2020 16:00

    auteur info

    • Alex-Adam

      Lid sinds: 28 dec 2003

      Laatste bezoek: 30 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 1003

    •    Aantal posts: 11

    Alles eruit op 15,198
    
15. Leefloon 2 juni 2020 16:31

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 02 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4890

      Gegeven: 18263

    •    Aantal posts: 11.255

    quote:

    Jjherber schreef op 2 juni 2020 15:51:

    Zou het raar zijn als Shell het dividend over het hele jaar weer op 1,88 probeert te krijgen. Zodat ze hun reeks voortzetten sinds WOII. Zijn ze wel meteen weer het meest gewilde aandeel op de markt. Ben heel benieuwd!

    Niet raar, maar geschift. Als je daadwerkelijk heel erg benieuwd bent en bij beleggen liever terugkijkt naar domme dividenden dan vooruit kijkt naar o.a. winsten, dan kan ik je een LT koersgrafiek van o.a. bpost van harte aanbevelen, met een inmiddels vertrokken CEO die in de laatste 2 jaren met dividend strooide om de koers overeind te houden. De de markten dominerende serieuze beleggers zijn niet dom, en laten zich niet foppen met een symbolisch en riskant fooitje. Wat ze bij bpost precies 1x zouden hebben ontvangen, voordat een "mooie" belofte alweer werd verbroken: live.euronext.com/en/product/equities...
16. Buyandhold2020 2 juni 2020 16:40

    auteur info

    • Buyandhold2020

      Lid sinds: 18 jun 2019

      Laatste bezoek: 07 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 368

      Gegeven: 1280

    •    Aantal posts: 616

    quote:

    Leefloon schreef op 2 juni 2020 16:31:

    [...]
    Niet raar, maar geschift. Als je daadwerkelijk heel erg benieuwd bent en bij beleggen liever terugkijkt naar domme dividenden dan vooruit kijkt naar o.a. winsten, dan kan ik je een LT koersgrafiek van o.a. bpost van harte aanbevelen, met een inmiddels vertrokken CEO die in de laatste 2 jaren met dividend strooide om de koers overeind te houden. De de markten dominerende serieuze beleggers zijn niet dom, en laten zich niet foppen met een symbolisch en riskant fooitje. Wat ze bij bpost precies 1x zouden hebben ontvangen, voordat een "mooie" belofte alweer werd verbroken: live.euronext.com/en/product/equities...
    

    Precies door uw bijdragen Leefloon ben ik o.a. Modigliani/Miller gaan lezen (omdat u vaker tegen hoog dividend aandelen aanschopt). Waarvoor dank.
    En precies wat u zegt: het dividend speelt geen wezenlijke factor op de langere termijn - tenzij het te hoog is want dan schaadt het de onderneming.
    
    Bij Shell speelt ook nog mee dat als ze nu terugkomen op hun besluit, dit ze in een bizar moeilijke positie plaatst om ooit nog het dividend aan te passen naar beneden toe. Nu ze dit hebben gedaan kunnen ze m.i. beter doorpakken.
    Persoonlijk verkoop ik de aandelen trouwens toch niet meer (als de koers naar mijn idee hoog is af en toe voor een gedeelte van mijn positie een covered call schrijven, indien verkocht koop ik later weer lager bij want ik heb toch de tijd) en ik heb het geld niet nodig om van te leven. Dus als ze het bedrijf maar gezond houden, dat is voor mij als long-term aandeelhouder (sinds ong. 2005-2006) het belangrijkst.
17. [verwijderd] 2 juni 2020 17:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ja, de corona crisis was spannend op virus niveau, maar economisch nihil.
    En ja de beperkende maatregelen hadden / hebben wel economisch groot effect.
    
    En ja het dividend van Shell was te hoog door de voorganger van Ben, en de net iets te dure overname... Gelukkig kan die nu met een goed verhaal naar beneden: Corona!
    
    En ja het is het oude opatjes aandeel niet meer, maar meer een Gas / Olie gokaandeel...
    En ja de olieprijs is laag en zelf onder 0 voor het eerst! Wauw zeg. Nu snap ik wat meer van die futures markt?! LOL.
    
    Maar dat is allemaal ingeprijst...
    Even naar de ander kant kijken: Ja, de rente is nog steeds laag en er is nog steeds te veel geld (quantitative easing?) en dus de lage aandelen pikkers stappen al weer ruimschoots in...
    
    Laten we ook kijken naar de volgende tabel. Deze toont niet Corona aangetaste aandelen, of hebben er zelfs (denken we) baat bij. En de duidelijk aangetaste. Want de AEX is er al bijna weer! YES dingen gaat goed en de 2e viruspiek komt helemaal niet want we doen geen Super Spreading Events meer!
    Ha, maar wacht eens even, SHELL gaat helemaal niet:
    
    fonds / start op 31-12-2019 / dip 21-3-2020 / nu 2-6-2020 / weging in AEX sinds 23-3-2020
    Adyen / 100 / 96,9% / 163,5% / 4,1%
    Prosus / 100 / 85,5% / 114,2% / 4,8%
    ASML / 100 / 81,0% / 113,2% / 16,2%
    Ahold / 100 / 89,7% / 103,1% / 4,7%
    Gemiddeld dit mandje / 100 / 72,1% / 95,3% / 74,0%
    RELX / 100 / 70,4% / 95,7% / 7,4%
    AEX / 100 / 70,1% / 90,2% / 100,0%
    Philips / 100 / 71,8% / 93,1% / 6,2%
    Unilever / 100 / 81,8% / 91,2% / 13,6%
    Aegon / 100 / 52,3% / 63,9% / 8,4%
    Shell / 100 / 46,8% / 57,9% / 11,9%
    ING / 100 / 45,2% / 57,5% / 4,2%
    
    Zou, als Aegon, Shell en ING ook eindelijk bijgetrokken zijn met Kerst of in 2021 de AEX op 800 staan?!!!!! hmm vast niet...
    Of zouden de Corona masters Adyen, Prosus, ASML veel te duur zijn en dat geld straks naar Aegon, Shell en ING gaan?!!!!
    
    hmmm ik heb alvast een paar putjes Adyen gekocht... En ben blij met mijn grote positie opgebouwd in Shell...
18. [verwijderd] 2 juni 2020 18:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    oh ja , oh ja, en hoe kan het dan dat Adyen een interinsiek waarde heeft van 28,9 en deze nu op 1200 staat met 41,3 KEER de interinsieke waarde, want dit aandeel heeft VEEL toekomstige winst!
    
    En hoe kan het dan dat ik naar de vorige eeuw toe moet voor de lage geziene aandelen prijzen van SHELL?
    
    wacht even je hebt een punt...
    
19. [verwijderd] 2 juni 2020 18:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mag ik eraan herinneren dat dit een draadje is van Shell en niet van Adyen?!
    
    En dat die aandelen niets met elkaar te maken hebben?
20. [verwijderd] 2 juni 2020 18:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik verwacht gewoon dat we doorstijgen met Shell. Gebaseerd op het achterblijven, positieve stijging Brent, OPEC donderdag. Afgelopen week daalde de AEX van 1.4 inde plus naar bijna verlies en Shell bleef liggen.
    Is deze beredenering te simpel?