Forum geopend voor Euronav

1. [verwijderd] 17 juni 2020 14:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @ mijn gedacht:
   Ik werk in het operationele luik van de scheepvaart, vandaar mijn interesse in euronav.
   Technische koersanalyse is minder aan mij besteed, vandaar mijn rechtstreekse vraag aan u. Klopt mijn onderstaande stelling?
   Als men nu continu aan het shorten is geweest dan heeft dit continu voor een zekere verkoopdruk en lagere prijszetting gezorgd. In theorie kunnen ze voor eeuwig short blijven zitten zolang ze maar de 'huur van de aandelen' en de dividenden betalen...
   Bij positief marktnieuws (OPEC cuts die stoppen, sancties van de VS op bepaalde tankers, nieuwe lockdowns) zal de koers dan logischerwijze terug stijgen.
   Gaan diezelfde shorters dan ook voor extra prijsdruk naar boven zorgen omdat ze snel uit hun positie moeten stappen?
   
   Of bekijk ik dit te simplistisch?
2. Sheridans 17 juni 2020 14:58

   auteur info

   • Sheridans

     Lid sinds: 04 feb 2020

     Laatste bezoek: 13 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 54

     Gegeven: 94

   •    Aantal posts: 144

   Mja, als het zo doorgaat gaan we richting de 1€ dividend, -30% RV, wat neerkomt op 0,70€
   We kregen al iets rond de 0.51€ (binnenkort betaald)
   Terwijl we nu reeds 1€30 kwijt zijn aan beurswaarde.
   
   Waarmee ik niet wil zeggen dat EURN hier iets kan aan doen, verre van, mooi dividend.
   maar alles en iedereen (analisten allen samen) is positief, maar het blijft dag na dag dalen.
   Ik snap na al die tijd nog steeds de logica niet, behalve dat er meer verkopers dan kopers zijn, maar als iedereen (of bijna) zo positief is, waarom kopen ze dan niet.
   
3. Sheridans 17 juni 2020 15:03

   auteur info

   • Sheridans

     Lid sinds: 04 feb 2020

     Laatste bezoek: 13 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 54

     Gegeven: 94

   •    Aantal posts: 144

   quote:

   Long Short schreef op 17 juni 2020 14:57:

   @ mijn gedacht:
   Ik werk in het operationele luik van de scheepvaart, vandaar mijn interesse in euronav.
   Technische koersanalyse is minder aan mij besteed, vandaar mijn rechtstreekse vraag aan u. Klopt mijn onderstaande stelling?
   Als men nu continu aan het shorten is geweest dan heeft dit continu voor een zekere verkoopdruk en lagere prijszetting gezorgd. In theorie kunnen ze voor eeuwig short blijven zitten zolang ze maar de 'huur van de aandelen' en de dividenden betalen...
   Bij positief marktnieuws (OPEC cuts die stoppen, sancties van de VS op bepaalde tankers, nieuwe lockdowns) zal de koers dan logischerwijze terug stijgen.
   Gaan diezelfde shorters dan ook voor extra prijsdruk naar boven zorgen omdat ze snel uit hun positie moeten stappen?
   
   Of bekijk ik dit te simplistisch?
   

   Persoonlijk zie ik dat ook ongeveer zo. Alleen leerde ik in het verleden met enkele aandelen dat die logica niet altijd klopt. Er is steeds een ruimer beeld. Shorters met geld genoeg die een volgende dip verwachten en afwachten of nog wat tegendruk zetten.
   
   Wat ik ook niet snap is als er shorters bezig zijn en ze zetten de koers een bepaalde tijd onder druk door verkopen te triggeren, dan moet hun positie toch steeds hoger worden? Terwijl in vele gevallen de posities best beperkt zijn en in een paar dagen opgebouwd.
   
4. Risky bets 17 juni 2020 15:12

   auteur info

   • Risky bets

     Lid sinds: 23 mei 2005

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 228

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 3.008

   Over shorters gesproken,
   
   Interactive brokers heeft ineens een 22% lending fee op EURN. Ik dacht dat EURN altijd een betrekkelijk laag short percentage had uit staan.
5. [verwijderd] 17 juni 2020 15:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Sheridans schreef op 17 juni 2020 15:03:

   [...]
   Persoonlijk zie ik dat ook ongeveer zo. Alleen leerde ik in het verleden met enkele aandelen dat die logica niet altijd klopt. Er is steeds een ruimer beeld. Shorters met geld genoeg die een volgende dip verwachten en afwachten of nog wat tegendruk zetten.
   
   Wat ik ook niet snap is als er shorters bezig zijn en ze zetten de koers een bepaalde tijd onder druk door verkopen te triggeren, dan moet hun positie toch steeds hoger worden? Terwijl in vele gevallen de posities best beperkt zijn en in een paar dagen opgebouwd.
   
   

   Je moet ook de andere zaken als:
   - Puts
   - Calls
   - Warrants
   - ...
   meenemen in het verhaal.
   Als je aandelen krijgt op termijn en je werwacht een daling, kan je die nu verkopen, je krijgt ze later toch.
   Ook de wisselkoersen spelen hier mee.
   De "Platformen" die dagelijks op de beurs handelen, kopen ook voordurend, of leggen ze vast op de vraagprijs van de klant, halen ze hun limiet niet, blijft de klant zonder transactie terwijl "het platform" er een ganse dag mee kunnen handelen heeft.
   ...
   
   
6. mijn gedacht 17 juni 2020 15:22

   auteur info

   • mijn gedacht

     Lid sinds: 19 mrt 2015

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 83

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 346

   @Long Short De shorting begint onverhoeds om niet op te vallen. Vraag is dus wanneer zij hun eerste sells hebben gedaan. Misschien hebben ze op de top, 11,50 €, verkocht en steeds verder verkocht, tot pakweg 8,5 €. Hun gemiddelde indekking ligt dan op 10 €. In deze denkpiste blijven ze dus in de winst zolang de 10 € niet wordt bereikt (maar ook rekening houdend met hun kosten, i.e. bvb de dividendkost.). Eurn zou met zijn inkoopprogramma op 1 dag tijd de shorters wegkrijgen als ze aandelen kopen tot 10 €. De snelheid van Eurn zou zelfs de koers veel hoger kunnen krijgen als de shorters niet snel genoeg kunnen inkopen. Om hun verliezen te beperken zouden ze zelfs aan hogere koersen moeten inkopen.
   Shorters zitten erg kort op de markt, maar hun posities zijn wel goed onderbouwd. Zij kennen de markt beter dan de gemiddelde belegger. En ze hebben ook gelijk gehad.
   Persoonlijk denk ik dat het shorten nog bezig is (zie 14u30) en dat daar Eurn een inkoop gedaan heeft.
   De signalen die mij opvallen de laatste tijd zijn al die kleine verkoopodres die passeren: 6 stuks, 15, 20, enz. Belachelijke bedragen op het eerste zicht, maar een continue bedoeling om met kleine ingrepen de bid naar beneden te krijgen. Instittutionele doen dat niet: als die uitstappen doen ze het in blokken, meestal met een partij/koper vooraf afgesproken (blokorders).
   Misschien was het orderverloop om 14u30 een signaal dat Eurn het inkoopniveau interessant begint te vinden. Zoals ik eerder zei: shorters en De Stoop zijn bondgenoten, de kleine belegger is dat jammer genoeg niet...
7. mijn gedacht 17 juni 2020 15:29

   auteur info

   • mijn gedacht

     Lid sinds: 19 mrt 2015

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 83

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 346

   @Pommeke Opties doe ik niet wegens geen tijd voor opvolgen. Maar een kenner uit mijn kring informeert mij dat de laatste tijd geen schrijfactiviteiten dat soort invloed op het aandeel kunnen uitlokken.
   Nu idd, onderschat de activiteit niet door producten van banken op één bepaald aandeel. Futures, turbo's, reverse convertibles, enz. Zo zat ik op Volker Wessels tijdens de co2 problematiek én na goede cijfers geld te verliezen tot en met. 30 % verlies op een week omdat ABNAmro en Deutsche Bank short gingen voor de creatie van een "produkt". Dan besef je wat een kleine aandeelhouder nog vermag. Gelukkig kwam dan,het bod van de familie Reggeborgh :-)
8. [verwijderd] 17 juni 2020 15:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   mijn gedacht schreef op 17 juni 2020 15:29:

   @Pommeke Opties doe ik niet wegens geen tijd voor opvolgen. Maar een kenner uit mijn kring informeert mij dat de laatste tijd geen schrijfactiviteiten dat soort invloed op het aandeel kunnen uitlokken.
   Nu idd, onderschat de activiteit niet door producten van banken op één bepaald aandeel. Futures, turbo's, reverse convertibles, enz. Zo zat ik op Volker Wessels tijdens de co2 problematiek én na goede cijfers geld te verliezen tot en met. 30 % verlies op een week omdat ABNAmro en Deutsche Bank short gingen voor de creatie van een "produkt". Dan besef je wat een kleine aandeelhouder nog vermag. Gelukkig kwam dan,het bod van de familie Reggeborgh :-)
   

   Daarom, kwaliteit zoeken, huiswerk maken, en dan "ritjes" maken en een deel LT. lijkt mij nog steeds de beste oplossing.
   
   De beursindex verslaan is dan niet moeilijk.
   Het rendement op een spaarboeke zie ik dan als pure diefstal.
   en voor minder dan 50% per jaar moet je het niet doen.
   De petrochemie rekend ook zo.
   :)
   
9. Stefzele1 17 juni 2020 15:48

   auteur info

   • Stefzele1

     Lid sinds: 26 feb 2019

     Laatste bezoek: 18 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 452

     Gegeven: 157

   •    Aantal posts: 2.488

   Nog een laatste pakketje erbij op €7,71...
10. Yes we can 17 juni 2020 15:52

    auteur info

    • Yes we can

      Lid sinds: 05 nov 2018

      Laatste bezoek: 07 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1017

      Gegeven: 244

    •    Aantal posts: 3.230

    quote:

    Gummbah schreef op 16 juni 2020 21:52:

    [...]
    
    Als je dit: www.freightwaves.com/news/robinhood-e... leest, heb je je antwoord toch?
    

    Nee want het artikel gaat niet over Euronav, eerder integendeel. Het artikel geeft aan dat veel beleggers in NAT zijn gestapt en dat een foute keuze is t.a.v. andere tankerbedrijven.
11. Yes we can 17 juni 2020 15:55

    auteur info

    • Yes we can

      Lid sinds: 05 nov 2018

      Laatste bezoek: 07 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1017

      Gegeven: 244

    •    Aantal posts: 3.230

    quote:

    Risky bets schreef op 17 juni 2020 15:12:

    Over shorters gesproken,
    
    Interactive brokers heeft ineens een 22% lending fee op EURN. Ik dacht dat EURN altijd een betrekkelijk laag short percentage had uit staan.
    

    Ik blijf alvast aankopen, en mijn aandelen kunnen niet uitgeleend worden.
12. mijn gedacht 17 juni 2020 16:02

    auteur info

    • mijn gedacht

      Lid sinds: 19 mrt 2015

      Laatste bezoek: 17 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 83

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 346

    @Pommeke.
    Stap vandaag met 100k € naar een bank en ze geven je een (index)fonds met 0 % instapkosten na wat negociëren. Dan hoef je niet meer dagelijks naar de aandeeltjes te kijken. De Bel20 is van zijn laagste punt in feb van 2500 naar 3500 gestegen...of 40 %. Makkelijk en rendabel :-) Begin ik zelf ook te doen.
13. Gummbah 17 juni 2020 16:03

    auteur info

    • Gummbah

      Lid sinds: 24 apr 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16

      Gegeven: 19

    •    Aantal posts: 87

    quote:

    Yes we can schreef op 17 juni 2020 15:52:

    [...]
    Nee want het artikel gaat niet over Euronav, eerder integendeel. Het artikel geeft aan dat veel beleggers in NAT zijn gestapt en dat een foute keuze is t.a.v. andere tankerbedrijven.
    

    Het ging er meer om dat de institutionelen uitgestapt zijn
14. mijn gedacht 17 juni 2020 16:05

    auteur info

    • mijn gedacht

      Lid sinds: 19 mrt 2015

      Laatste bezoek: 17 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 83

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 346

    M.i. is het shorten nog niet gedaan....De Stoop zal dan ook wel wat wachten met inkopen. Nog geen bodem te zien voor het aandeel. Kan voor een koopstaking zorgen...
15. Stefzele1 17 juni 2020 16:05

    auteur info

    • Stefzele1

      Lid sinds: 26 feb 2019

      Laatste bezoek: 18 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 452

      Gegeven: 157

    •    Aantal posts: 2.488

    @mijn gedacht, mijn rendement met zelf in aandelen te beleggen en te traden ligt een pak hoger dan 40% en het genot van zelf te handelen na de beurscrash...
16. stoppelbaard 17 juni 2020 16:08

    auteur info

    • stoppelbaard

      Lid sinds: 15 mrt 2018

      Laatste bezoek: 07 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 61

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 420

    Dan toch niet met Balta Stefzele1....
17. Stefzele1 17 juni 2020 16:11

    auteur info

    • Stefzele1

      Lid sinds: 26 feb 2019

      Laatste bezoek: 18 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 452

      Gegeven: 157

    •    Aantal posts: 2.488

    @stoppelbaard, dat klopt maar dat verlies is al ruimschoots weggewerkt...
18. Stefzele1 17 juni 2020 16:12

    auteur info

    • Stefzele1

      Lid sinds: 26 feb 2019

      Laatste bezoek: 18 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 452

      Gegeven: 157

    •    Aantal posts: 2.488

    @stoppelbaard, zit jij nog in Balta?
19. stoppelbaard 17 juni 2020 16:19

    auteur info

    • stoppelbaard

      Lid sinds: 15 mrt 2018

      Laatste bezoek: 07 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 61

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 420

    nope, altijd gevolgd, even gehad maar zonder kleerscheuren verkocht
20. stoppelbaard 17 juni 2020 16:20

    auteur info

    • stoppelbaard

      Lid sinds: 15 mrt 2018

      Laatste bezoek: 07 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 61

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 420

    het gaat hier vandaag toch wel hard naar beneden bij Euronav... hebben nu al bijna de laagste stand over de laatste 6 maanden bereikt...