HAL Trust BMG455841020

HAL TRUST Unit - 2020

1. investorben 8 juni 2020 14:06

   auteur info

   • investorben

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 135

     Gegeven: 96

   •    Aantal posts: 383

   De grote beleggers mijden holdings als HAL omdat ze ze niet liquide genoeg vinden. De gemiddelde dagelijkse omzet in aandelen vinden ze te laag. Ze kunnen er niet snel genoeg in of uit zonder door hun handelen de koers te beïnvloeden. En de grote aandeelhouders in HAL zoals de familie van der Vorm handelen niet. Dus de koers van Hal wordt bepaald door de kleintjes zoals wij en kan daardoor redelijk ver boven of onder de intrinsieke waarde zitten. Op de lange termijn middelen die fluctuaties er natuurlijk wel uit maar dat kan best een hele tijd duren. In tegenstelling tot een beleggingsfonds ondersteunt HAL de koers niet, dus ze geven geen aandelen uit als de koers boven NAV staat of kopen ze in bij een koers onder NAV.
2. [verwijderd] 8 juni 2020 18:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Eigenlijk is het jammer te noemen, dat HAL Trust Unit met een kleine free float zit en een lage gemiddelde daghandel. Met wat meer van beide zou het aandeel kunnen promoveren naar een hogere index.
3. investorben 8 juni 2020 23:16

   auteur info

   • investorben

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 135

     Gegeven: 96

   •    Aantal posts: 383

   quote:

   ff_relativeren schreef op 8 juni 2020 18:41:

   Eigenlijk is het jammer te noemen, dat HAL Trust Unit met een kleine free float zit en een lage gemiddelde daghandel. Met wat meer van beide zou het aandeel kunnen promoveren naar een hogere index.
   

   Jazeker maar ik zie niet dat dit gaat gebeuren.
4. greedy1967 10 juni 2020 20:51

   auteur info

   • greedy1967

     Lid sinds: 27 mei 2005

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 45

     Gegeven: 116

   •    Aantal posts: 318

   EssilorLuxottica houdt vertrouwen in Grandvision-deal'
   
   AMSTERDAM (AFN) - Brillenfabrikant EssilorLuxottica blijft vasthouden aan de overname van optiekconcern GrandVision, het moederbedrijf van onder andere Pearle. Dat meldt persbureau Bloomberg op basis van ingewijden.
   
   De Europese Commissie onderzoekt aankoop al enige tijd wegens mededingingszorgen en vraagt de twee bedrijven mogelijk om concessies. Tegelijkertijd verwacht GrandVision dit jaar door de coronacrisis niet aan zijn groeidoelen te kunnen voldoen. Niettemin ziet EssilorLuxotticca nog altijd brood in de overname van GrandVision, stellen de ingewijden.
   
   De Frans-Italiaanse brillenmaker, onder andere eigenaar van het merk Ray-Ban, bereikte in de zomer van vorig jaar een akkoord over de aankoop van het belang van 76,72 procent in Grandvision dat HAL bezit. Grandvision werd daarbij een waarde toegedicht van ruim 7 miljard euro.
   
   Ingewijden meldden aan Bloomberg dat een heronderhandeling over de overnameprijs nog niet aan de orde is, ondanks de crisis die zijn sporen bij Grandvision nalaat. Als het herstel van de resultaten van het winkelbedrijf uitblijft, wil EssilorLuxottica mogelijk wel een lager overnamebod bedingen.
   
   
5. sharp50 14 juni 2020 16:51

   auteur info

   • sharp50

     Lid sinds: 01 aug 2017

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 51

   Is aandelen splitsen een optie om meer handel te creeren !!
6. [verwijderd] 14 juni 2020 20:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   sharp50 schreef op 14 juni 2020 16:51:

   Is aandelen splitsen een optie om meer handel te creeren !!
   

   Als Hal wil je beleggers in je aandeel en niet mensen die aandelen wel kopen op 14 euro als er 10x zoveel van uit staan en niet op 140.
7. JoopVisser1 15 juni 2020 15:26

   auteur info

   • JoopVisser1

     Lid sinds: 20 feb 2015

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 246

     Gegeven: 78

   •    Aantal posts: 1.197

   Als de familie Van de Vorm een kleiner belang wil in de ondernemingen, dan is opsplitsing een optie om beleggers te trekken voor de verkoop van hun aandelen. Op dit moment zie ik de ratio er niet van in. Ik bedank ze maar voor een aankoop zoals Van Wijnen, de P/E zal wel heel aantrekkelijk zijn geweest in verhouding tot de winstperspectieven, ook in samenhang met de al bestaande portefeuille. Ik ben aan het free-riden!
8. investorben 15 juni 2020 22:56

   auteur info

   • investorben

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 135

     Gegeven: 96

   •    Aantal posts: 383

   Men zegt altijd dat opsplitsen de verhandelbaarheid van een aandeel vergroot en dat daarmee een gunstiger koers voor de belegger ontstaat. Voor een aandeel als Adyen geloof ik dat wel maar voor Hal maakt het volgens mij niets uit.
9. J. Steen 19 juni 2020 09:23

   auteur info

   • J. Steen

     Lid sinds: 23 sep 2015

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 9

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 34

   is het hier iemand gelukt om zich in te schrijven voor de AvA komende week?
10. Louis van Gaaltje 24 juni 2020 21:46

    auteur info

    • Louis van Gaaltje

      Lid sinds: 24 jul 2000

      Laatste bezoek: 26 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 320

    Iemand iets meegekregen vanuit de aandeelhoudersvergadering vandaag? Dividend voorstel goedgekeurd?
11. ocrm 24 juni 2020 22:00

    auteur info

    • ocrm

      Lid sinds: 08 jul 2019

      Laatste bezoek: 24 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 15

    Ja ik heb de AVA gevolgd vandaag. Dividendvoorstel is inderdaad goedgekeurd. Verder geen onverwachte zaken. Er werd opgemerkt dat bij de verkoop van Grandvision al rekening werd gehouden met bezwaar vanuit de EU, en dat men nog steeds vertrouwen heeft in succesvolle afronding.
    Verder een opvallende vraag aan het adres van dhr. van der Vorm m.b.t. zijn herbenoeming als commissaris: of hij uiteen kon zetten wat hij nu zo interessant vind aan het bedrijf dat hij zich opnieuw candidaat had gesteld... Daar moest ik wel even hardop om lachen.
    
    Laat maar weten als iemand nog specifieke vragen heeft.
12. [verwijderd] 24 juni 2020 22:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ocrm schreef op 24 juni 2020 22:00:

    Ja ik heb de AVA gevolgd vandaag. Dividendvoorstel is inderdaad goedgekeurd. Verder geen onverwachte zaken. Er werd opgemerkt dat bij de verkoop van Grandvision al rekening werd gehouden met bezwaar vanuit de EU, en dat men nog steeds vertrouwen heeft in succesvolle afronding.
    Verder een opvallende vraag aan het adres van dhr. van der Vorm m.b.t. zijn herbenoeming als commissaris: of hij uiteen kon zetten wat hij nu zo interessant vind aan het bedrijf dat hij zich opnieuw candidaat had gesteld... Daar moest ik wel even hardop om lachen.
    
    Laat maar weten als iemand nog specifieke vragen heeft.
    

    Hoi @ ocrm,
    
    dank voor je melding. AB van mij. Ik heb een vraagje ;
    Is er gesproken over het vergroten van de Free Float ? De reden van deze vraag :
    1% meer Free Float betekent al dat het aandeel HAL Trust mee mag gaan dingen naar een hogere index (in plaats van een lokale notering).
    
    Free Float is natuurlijk niet de enige wegingsfactor, maar alleen al die 1% meer Free Float opent de speculatie -en daarmee wordt het aandeel aantrekkelijker-.
13. ocrm 24 juni 2020 22:37

    auteur info

    • ocrm

      Lid sinds: 08 jul 2019

      Laatste bezoek: 24 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 15

    Hoi @ff_relativeren, nee helaas geen vragen gerelateerd aan de free float, hier is helemaal niet over gesproken.
    
    Misschien ook nog interessant om te vermelden: er waren verschillende vragen over de aankoop van Van Wijnen. Uit de antwoorden kwam het volgende naar voren:
    
    - Van Wijnen i.p.v. andere bouwer omdat het een pure-play is op NLse woningbouw, en NIET in infra zit.
    - Goed management en goed track-record door de economische cyclus heen.
    - Vooruitstrevende speler op het gebied van standaardisatie en industrialisatie (denk pre-fab).
    - Het is in feite een langetermijn inzet op de NL woningbouw. Zowel voor renovatie als nieuwbouw is men positief over de vooruitzichten op langere termijn.
    - Geen plannen om NLse vastgoedtak op te zetten.
14. Louis van Gaaltje 24 juni 2020 22:41

    auteur info

    • Louis van Gaaltje

      Lid sinds: 24 jul 2000

      Laatste bezoek: 26 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 320

    [quote alias=ocrm id=12522958 date=202006242200]
    Ja ik heb de AVA gevolgd vandaag. Dividendvoorstel is inderdaad goedgekeurd. Verder geen onverwachte zaken. Er werd opgemerkt dat bij de verkoop van Grandvision al rekening werd gehouden met bezwaar vanuit de EU, en dat men nog steeds vertrouwen heeft in succesvolle afronding.
    Verder een opvallende vraag aan het adres van dhr. van der Vorm m.b.t. zijn herbenoeming als commissaris: of hij uiteen kon zetten wat hij nu zo interessant vind aan het bedrijf dat hij zich opnieuw candidaat had gesteld... Daar moest ik wel even hardop om lachen.
    
    Laat maar weten als iemand nog specifieke vragen heeft.
    
    Dank!! Morgen vast een stijgende koers zo vlak voor de ex dividend datum!
15. twinkletown 25 juni 2020 09:36

    auteur info

    • twinkletown

      Lid sinds: 28 okt 2005

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 443

      Gegeven: 832

    •    Aantal posts: 2.284

    @ocrm: Je schrijft dat HAL geen plannen heeft om een NL vastgoedtak op te zetten.
    Toch is de overname van bouwbedrijf Van Wijnen is m.i. een bijzonder slimme zet van HAL. De overname is tevens goed voor de HAL deelnemingen in SB Real Estate (herontwikkeling onroerend goed), Broadview Holding (o.a. Trespa) en zeker ook TABS Holland (leverancier van hout en bouwmaterialen; o.a. moederbedrijf van PontMeyer en Jongeneel). Het steeds overnemen van bedrijven, kralen rijgen, blijft doorgaan bij HAL.
    
16. Brogembank 25 juni 2020 17:10

    auteur info

    • Brogembank

      Lid sinds: 19 jun 2012

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 169

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 1.551

    Heb er gisteren nog wat bijgekocht met het oog op de dividenduitkering morgen.
    Zelfs met houdstermaatschappijen à la HAL en Sofina valt bij de huidige volatiliteit wel te traden .
    
    
17. ocrm 28 juni 2020 14:38

    auteur info

    • ocrm

      Lid sinds: 08 jul 2019

      Laatste bezoek: 24 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 15

    Misschien handig voor mede HAL volgers hier: ik heb een tijd geleden een online tool gebouwd om live de geschatte NAV en discount/premium van HAL (en andere holdings) te volgen:
    
    www.holdingtracker.com/hal/
    
    Het is in principe een online spreadsheet met posities uit het meest recente financiële verslag, gecombineerd met realtime koersen van beursgenoteerde deelnemingen.
    
    De NAV schattingen komen vrij nauwkeurig overeen met de cijfers van HAL zelf. Feedback is altijd welkom.
18. [verwijderd] 28 juni 2020 17:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ocrm schreef op 28 juni 2020 14:38:

    Misschien handig voor mede HAL volgers hier: ik heb een tijd geleden een online tool gebouwd om live de geschatte NAV en discount/premium van HAL (en andere holdings) te volgen:
    
    www.holdingtracker.com/hal/
    
    Het is in principe een online spreadsheet met posities uit het meest recente financiële verslag, gecombineerd met realtime koersen van beursgenoteerde deelnemingen.
    
    De NAV schattingen komen vrij nauwkeurig overeen met de cijfers van HAL zelf. Feedback is altijd welkom.
    

    Prima innitiatief.
    
    Moeten de getallen natuurlijk wel allemaal bij gehouden worden anders verliest het heel snel toegevoegde waarde.
    
    Ik zou de post niet genoteerd + cash bij elkaar laten aangezien die samen onbekend zijn en eigenlijk alleen te bepalen zijn vanuit de gegeven NAV van HAL minus de waarde van de genoteerde portefeuille die wel te bepalen is.
    
    Dan heb je iedere keer de correcte waarde van dat deel tot op de cent van de NAV en die blijft dan eigenlijk gelijk tot aan de volgende NAV bekendmaking van de NAV door HAL ook al vinden er acties plaats in de niet genoteerde portefeuille.
    Mochten er specifieke cash zaken plaats vinden zoals het dividend van vrijdag dan zou ik even wachten op de bekendmaking van HAL van het nieuwe aantal aandelen door het stock dividend en per dan ook naast de aanpassing van het nieuwe totaal aantal aandelen het oude aantal aandelen * cash dividend van de post cash + niet genoteerd afhalen.
    
    Verder zie ik ook 48.15% in vopak maar x aantal laatste melding uitstaande aandelen vopak kom ik op een wat groter aantal aandelen
    zelfde bij Boskalis en Grandvision.
    Bij SBM zit het percentage op 20.81% wat HAL melde tijdens de Q1 update en dit moet volgens mij nog tegen het oude aantal uitstaande aandelen van SBM offshore want de laatste
    
    Ik pas zelf pas altijd de onbekende getallen aan na een melding van HAL.
    En tussendoor bewegen dan alleen maar de koersen.
    
    Stel dat SBM bijvoorbeeld flink aandelen zou inkopen en annuleren en je verlaagd in jouw getallen het aantal uitstaande aandelen maar houd het percentage van HAL gelijk dan daalt de waarde van de positie van HAL aangenomen dat de koers van SBM gelijk is gebleven. Maar als HAL niks heeft gedaan dan is het percentage natuurlijk gestegen maar dat weer je allemaal niet.
    
    Maar kleine verschillen maken op de grote totaalhoop ook niet zoveel uit.
    
    de volgende grote aanpassingen zijn het nieuwe aantal aandelen door stock dividend en de aanpassing van de cash+overige post met het uitgekeerde cash dividend a 2.90 x oude aantal aandelen. En daarna zien we het wel weer bij de H1 update.
    
    Verder is het alleen maar hopen dat de deal rondom Grandvision door gaat op een zo hoog mogelijke prijs, dan zal de discount ook ineens weg zijn en kan HAL gaan kijken waar ze de middelen in gaan herinvesteren.
19. ocrm 28 juni 2020 21:37

    auteur info

    • ocrm

      Lid sinds: 08 jul 2019

      Laatste bezoek: 24 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 15

    Bedankt voor de reactie!
    
    Het idee om niet-genoteerd en net cash op één hoop te gooien is inderdaad nuttig omdat je dan bij elke NAV rapportage de waarde hiervan terug kan rekenen. Ik zal dit zeker overwegen. Tot nu toe hield ik simpelweg de posities bij zoals gerapporteerd in het jaarverslag, maar dan loop je per definitie wat meer achter.
    
    Verder heb je zoals je zegt natuurlijk altijd een schattingsfout i.v.m. dividend uitkeringen e.d. Maar uiteindelijk komt het toch niet op 1 of 2 procentpunt aan, de 'big picture' is belangrijker. We zijn de laatste jaren van een significante premium naar een discount van >25% gegaan (tijdje geleden, momenteel 15-20%). Dat verklaart gedeeltelijk de tegenvallende koersontwikkeling in deze periode.
    
    Achteraf gezien was de verkoop van Grandvision perfect getimed, nu maar hopen dat het inderdaad doorgaat tegen de reguliere prijs. Mooiste zou natuurlijk zijn als er vervolgens dan ook nog een flinke golf aan faillisementen langskomt, waarin HAL z'n miljarden aan cash met maximaal rendement kan inzetten. Als de GV verkoop doorgaat is het een soort hedge tegen barre tijden.
20. investorben 29 juni 2020 08:38

    auteur info

    • investorben

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 135

      Gegeven: 96

    •    Aantal posts: 383

    "Achteraf gezien was de verkoop van Grandvision perfect getimed, nu maar hopen dat het inderdaad doorgaat tegen de reguliere prijs. Mooiste zou natuurlijk zijn als er vervolgens dan ook nog een flinke golf aan faillisementen langskomt, waarin HAL z'n miljarden aan cash met maximaal rendement kan inzetten. Als de GV verkoop doorgaat is het een soort hedge tegen barre tijden."
    
    De een zijn dood is de ander zijn brood luidt het gezegde