OCI NL0010558797

OCI - 2020

1. [verwijderd] 25 juni 2020 09:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Jemoetwat schreef op 24 juni 2020 12:07:

   [...]
   
   Op basis waarvan gaat het verdubbelen volgens jou? Ik noem maar even;
   Huidige omstandigheden zijn slecht (Methanol etc.), dalende trend, geen winst, zwakke vooruitzichten.. enz. enz.
   

   De wens is hier de vader van de gedachten. De meeste signalen staan bij OCI op rood. Het aandeel wordt niet opgepikt door grote investeringspartijen. Sterker nog, een grootaandeelhouder is zijn positie aan het afbouwen. Dalende afzetprijzen zowel methanol als kuntmest doen hogere productievolumes te niet, hoge schuldenlast en ondanks de lage gasprijzen worden keer op keer kwartaalverliezen gepresenteerd. Beleggers kijken naar OCI vanwege het instappen en uitbreiden door insiders, maar deze kunnen een hele lange adem hebben en de mogelijke verkoop van de methanoldivisie. Die verkoop is wederom op de lange baan geschoven. Al met al een behoorlijk risicovolle belegging.
2. noppie 25 juni 2020 10:17

   auteur info

   • noppie

     Lid sinds: 05 jun 2019

     Laatste bezoek: 13 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 33

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 163

   quote:

   Jemoetwat schreef op 25 juni 2020 09:43:

   [...]
   Ik noemde er volgens mij al een aantal, maar vooruit. Lage methanol/kunstmest prijzen. Zwakke vooruitzichten. Weinig impact corona, toch (weer) verlies onder de streep.
   Of kijk simpel weg naar de koers grafiek en trek je conclusie. De bodem moet nog komen.
   
   

   Goed lezen. Je spreekt over de huidige omstandigheden.
   Daarom staat de koers natuurlijk onder druk.
   Wat ik wil weten is wat de zwakke vooruitzichten zijn in jouw optiek.
   
   Ik verwacht namelijk aantrekkende methanol prijzen doordat vanuit de aanbodzijde minder gaat worden aangeboden.
   Ik verwacht hogere kunstmest prijzen ivm seizoensontwikkeling en herstel wereld economie.
   
   En kijken naar een grafiek heeft wat mij betreft geen voorspellende waarde.
   Er kan zo weer iets gebeuren waardoor de situatie weer totaal anders zou zijn.
   
   
3. [verwijderd] 25 juni 2020 10:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   noppie schreef op 25 juni 2020 10:17:

   [...]
   Goed lezen. Je spreekt over de huidige omstandigheden.
   Daarom staat de koers natuurlijk onder druk.
   Wat ik wil weten is wat de zwakke vooruitzichten zijn in jouw optiek.
   
   Ik verwacht namelijk aantrekkende methanol prijzen doordat vanuit de aanbodzijde minder gaat worden aangeboden.
   Ik verwacht hogere kunstmest prijzen ivm seizoensontwikkeling en herstel wereld economie.
   
   En kijken naar een grafiek heeft wat mij betreft geen voorspellende waarde.
   Er kan zo weer iets gebeuren waardoor de situatie weer totaal anders zou zijn.
   

   Laat ik het even verduidelijken voor je.
   De huidige omstandigheden zullen voorlopig niet verbeteren, dus de vooruitzichten blijven zwak.
   Dat jou verwachtingen anders zijn mag, we hoeven het niet eens te worden.
4. BultiesBrothers 25 juni 2020 12:31

   auteur info

   • BultiesBrothers

     Lid sinds: 14 nov 2011

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1258

     Gegeven: 376

   •    Aantal posts: 7.124

   quote:

   Jemoetwat schreef op 25 juni 2020 10:38:

   [...]
   Laat ik het even verduidelijken voor je.
   De huidige omstandigheden zullen voorlopig niet verbeteren, dus de vooruitzichten blijven zwak.
   Dat jou verwachtingen anders zijn mag, we hoeven het niet eens te worden.
   

   Als je de futures hier bekijkt: www.cmegroup.com/trading/agricultural...
   Dan zie je wel enige verbetering half mei tot nu
5. [verwijderd] 25 juni 2020 14:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   2500 stuks voor mij op 9.83. Lang niet meer in OCI gezeten, maar voor deze koers heb ik ze nog nooit gekocht.
6. stockholder 25 juni 2020 15:14

   auteur info

   • stockholder

     Lid sinds: 06 feb 2017

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 905

     Gegeven: 366

   •    Aantal posts: 2.593

   Op 16/6 het resterende deel van mijn OCIES verkocht. Reden: weinig vertrouwen in dit koers gemanipuleerde aandeel. Sinds jaar en dag is iedere belegger vol verwachting over dit aandeel geweest. Toen (en nu nog) onterecht. De beloftes zijn er nooit uitgekomen en de opgeklopte verwachtingen zullen er ook niet uitkomen.
   Dit aandeel kan m.i. wel kleine koersschommelingen laten zien. Gezien de huidige prijs de stukken dan ook gekocht met de bedoeling om ze met een eurootje winst weer te verkopen.
   Kan ik toch nog een deel van mijn forse verlies in dit aandeel goedmaken.
   Het verlies heb ik te danken aan mijn toenmalig opgeklopte verwachtingen.
   Ja ja, dezelfde verwachtingen welke ik nu nog regelmatig op dit forum lees.
   Maar goed....... ieder zijn visie waarbij ik een ieder een maximale winst gun.
7. [verwijderd] 25 juni 2020 15:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Dr. Oogkloot schreef op 25 juni 2020 14:17:

   2500 stuks voor mij op 9.83. Lang niet meer in OCI gezeten, maar voor deze koers heb ik ze nog nooit gekocht.
   

   Bluf !! ;-)
8. [verwijderd] 25 juni 2020 15:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ceas schreef op 25 juni 2020 15:21:

   [...]
   
   Bluf !!
   

   Waarom zou ik? Mijn laatste keer dat ik OCI bezat was op 11.45. Nu voor 9,83 is dan een stukje aangenamer.
9. [verwijderd] 25 juni 2020 15:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Dr. Oogkloot schreef op 25 juni 2020 15:25:

   [...]Waarom zou ik? Mijn laatste keer dat ik OCI bezat was op 11.45. Nu voor 9,83 is dan een stukje aangenamer.
   

   Net zo iets als Fugro..(Zelfmoord) ;-)
10. [verwijderd] 25 juni 2020 15:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ceas schreef op 25 juni 2020 15:27:

    [...]
    
    Net zo iets als Fugro..(Zelfmoord) ;-)
    

    Fugro was de afgelopen dagen lucratief gebleken voor de daghandel. Bij OCI is afwachten of het niet intrekken van hun prognose van 2020 een juiste beslissing was.
    
11. BultiesBrothers 25 juni 2020 15:40

    auteur info

    • BultiesBrothers

      Lid sinds: 14 nov 2011

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1258

      Gegeven: 376

    •    Aantal posts: 7.124

    OCI de nieuwe Wirecard? Aangezien ze niet zo open waren bij de aandeelhoudersvergadering over de convenanten bij banken
12. Stockheaven 25 juni 2020 15:46

    auteur info

    • Stockheaven

      Lid sinds: 27 nov 2018

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 66

    In ieder geval weer de grootste daler, zucht........
13. [verwijderd] 25 juni 2020 16:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BultiesBrothers schreef op 25 juni 2020 15:40:

    OCI de nieuwe Wirecard? Aangezien ze niet zo open waren bij de aandeelhoudersvergadering over de convenanten bij banken
    

    ow plz zeg.
    
    Unibail de nieuwe wirecard
    Oci de nieuwe wirecard.....
    
    Ja daarom kocht de topman nog 4 miljoen aandelen bij tussen de pakweg 8.65 (laagste gemiddelde aankoopkoers van 1 dag) en 12.01 (hoogste gemiddelde aankoopkoers van 1 dag) tegen gemiddeld 9.77 euro per aandeel.
    
    Ik weet niet hoe je het bij Wirecard wel had kunnen zien want EY zag het ook niet en bij Enron was het ook een verrassing en zo waren er vele chinese bedrijven waarvan het geld inclusief CFO ineens weg was en zo is er altijd wel ergens een keer wat.
    
    Maar om OCI ineens met die opgeblazen fintech troep te gaan vergelijken waar natuurlijk ook misperen tussen zitten tussen ook diegene die nog voor ze genoteerd zijn al vele miljarden waard zijn blijkbaar door financieringsrondes.....
    
    Wacht gewoon rustig de Q2 cijfers af, OCI zit samen met een ruim clubje aandelen in het verdom hoekje en dat is niet anders en zodra je daar uit komt dan kan het ook meteen heel hard gaan en vraag je je af hoe het mogelijk is geweest dat het daar heeft gestaan.
    
    Net als dat het algemeen sentiment van de beurs tegenwoordig leading is voor de stimuleringsbeslissingen van de centrale banken en de tweets van de minister president van Amerika, zie je tegenwoordig heel erg dat speculatie compleet off the chart gaat zowel omhoog als omlaag zodra de koers even niet doet wat gewenst is door korte termijn speculanten.
    
    Of nog erger, diegene die angst lopen te zaaien in de hoop mogelijk wat lager te kunnen uitstappen om vervolgens volledig te draaien in commentaar om dan maar weer wat te verkopen.
    
    Dit is IEX waar op gepost wordt niet Bloomberg,
    
    Natuurlijk is het leuker als de koers hoger staat als je de aandelen hebt en natuurlijk zegt de koers wel iets over het beeld wat blijkbaar de meerderheid van de markt heeft of althans diegene die de meerderheid van de power hebben om een koers te bewegen ingegeven door alle producten die er tegenwoordig zijn om een koers te kunnen doen bewegen bovenop 100% van de uitstaande aandelen.
    
    Anders was het veel rustiger op de beurs maja dan bestond ook 99% van de financiële industrie rondom de handel in aandelen niet en dat zijn ook de partijen die het wereldwijd voor het zeggen hebben.
    
    OCI zit in de kunstmest en Methanol, beide prijsontwikkelingen gaan de verkeerde kant uit en toch lukt het OCI om alsnog qua resultaten in lijn te draaien met vorig jaar wat nog steeds te weinig is.
    Geen wonder dat de koersontwikkeling niet subliem is.
    
    We moesten al langere tijd wachten op verbetering en dit jaar zou oogsten worden, toen kwam Corona en ging de oliemarkt op zijn gat wat natuurlijk ook niet goed is voor Methanol en voor bio Ethanol uit Mais waar weer kunstmest voor nodig is.
    
    Niet fijn zacht uitgedrukt maar OCI moet er weer mee dealen net als de rest van dezelfde industrie en dat doen ze zo goed mogelijk.
    Ondanks dit zal Q2 er beter uit zien dan Q1 wat vooral komt door siezoens invloeden in werkkapitaal.
    Capex was in Q1 verhoogt en zou in Q2 een stuk minder zijn maar we hebben inmiddels uit een rapport van Moody's vernomen dat Natgasoline 4 weken stil heeft gelegen, was dat bewust net als in Zuid Limburg of was dit opnieuw een ongeplande uitval en waar dus reparatie nodig was en dat heeft dus Capex gekost.
    
    In Zuid Limburg was het deels stilleggen, ook een slecht teken natuurlijk, maar als dat de beste oplossing is dan het zij zo.
    
    Het zal opnieuw een 0 jaar worden waarin wel weer stappen zijn gezet in het verlagen van de kosten, maar als de afzet prijzen dan zo tegen zitten dan schiet het natuurlijk niet op.
    
    Echter staan die prijzen overduidelijk op een niveau wat in een normale economie te laag is dus zullen we helaas daar op moeten wachten.
    
    Maar mocht het zover zijn gezien de hoge winstgevendheid zodra de prijzen wat beter zijn dan zal de koers ook heel anders zijn.
    
    Tot die tijd vooral rustig blijven en goed vinger aan de pols houden en je niet gek laten maken door de koers of door een incident als Wirecard.
    De geruchten waren er allang, de koers was evengoed belachelijk hoog, tja..
    
    Ik begrijp niet dat er mensen zijn die op dit moment zo lekker relaxed rustig long kunnen zitten in Adyen op 1300.
    Adyen heeft een heel deel van de markt veroverd en doen het prima natuurlijk.
    
    Maar waar mensen in het verleden dachten dat banken er voor altijd zouden zijn ontwikkeld zich alles snel en ook steeds sneller.
    
    Met zo een koers moet Adyen nog zo lang zo ontzettend hard groeien om ook maar in de buurt te komen van iets wat een acceptabel niveau is, ik kan mij niet voorstellen dat er voor die tijd niet allang weer wat anders verzonnen is wat in ieder geval pijn gaat doen in de marge laat staan dat er weer iets anders komt wat weer nieuwer is en nog beter en ondersteund door een hele grote partij.
    Maar die koers zit duidelijk niet in het verdom hoekje en met de groeiende geld hoeveelheid, de toename van het particuliere publiek in de markt dat de brokers het niet bij kunnen houden met nieuwe aanmeldingen en natuurlijk TINA, is de koers van Adyen veel hotter dan het bedrijf.
    
    Zit ik toch liever in een primair product als kunstmest en Methanol, maar ben dan ook vrij ouderwets.
14. odA neD gaaH 25 juni 2020 16:16

    auteur info

    • odA neD gaaH

      Lid sinds: 01 aug 2018

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2011

      Gegeven: 184

    •    Aantal posts: 1.654

    quote:

    stockholder schreef op 25 juni 2020 15:14:

    Op 16/6 het resterende deel van mijn OCIES verkocht. Reden: weinig vertrouwen in dit koers gemanipuleerde aandeel. Sinds jaar en dag is iedere belegger vol verwachting over dit aandeel geweest. Toen (en nu nog) onterecht. De beloftes zijn er nooit uitgekomen en de opgeklopte verwachtingen zullen er ook niet uitkomen.
    Dit aandeel kan m.i. wel kleine koersschommelingen laten zien. Gezien de huidige prijs de stukken dan ook gekocht met de bedoeling om ze met een eurootje winst weer te verkopen.
    Kan ik toch nog een deel van mijn forse verlies in dit aandeel goedmaken.
    Het verlies heb ik te danken aan mijn toenmalig opgeklopte verwachtingen.
    Ja ja, dezelfde verwachtingen welke ik nu nog regelmatig op dit forum lees.
    Maar goed....... ieder zijn visie waarbij ik een ieder een maximale winst gun.
    

    Waarom kom je vandaag vertellen dat je het resterende deel hebt verkocht op 16/6, terwijl je een dag eerder op 15/6 wel komt vertellen dat je die dag de helft hebt verkocht. Vreemd om dan nu (9 dagen later) te vertellen dat je de rest hebt verkocht.
15. [verwijderd] 25 juni 2020 16:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @Stockholder. Ik vermoed dat je een verstandige keuze hebt gemaakt. Maar waarom al die tijd niet naar de feiten gekeken. De prestaties waren over het Q1 beduidend veel slechter dan die van CF. De marktomstandigheden blijven ongunstig, de hoge financieringsstructuur blijft en er is geen enkele geinteresseerde partij welke tegen gunstige voorwaarden de methanolactiviteiten wil overnemen.
16. wess 25 juni 2020 16:48

    auteur info

    • wess

      Lid sinds: 10 sep 2018

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 30

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 158

    18 van de 25 AEX stocks staan in de min, het wordt voor velen een hele lange zit om op 0 te komen (of verlies te minimaliseren/winst te hebben)
17. wess 25 juni 2020 16:56

    auteur info

    • wess

      Lid sinds: 10 sep 2018

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 30

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 158

    quote:

    wess schreef op 25 juni 2020 16:48:

    18 van de 25 AEX stocks staan in de min, het wordt voor velen een hele lange zit om op 0 te komen (of verlies te minimaliseren/winst te hebben)
    

    kleine toevoeging, in de min ten opzichte van 10 februari 2020
18. stockholder 25 juni 2020 17:55

    auteur info

    • stockholder

      Lid sinds: 06 feb 2017

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 905

      Gegeven: 366

    •    Aantal posts: 2.593

    quote:

    watergordijn schreef op 25 juni 2020 16:33:

    @Stockholder. Ik vermoed dat je een verstandige keuze hebt gemaakt. Maar waarom al die tijd niet naar de feiten gekeken. De prestaties waren over het Q1 beduidend veel slechter dan die van CF. De marktomstandigheden blijven ongunstig, de hoge financieringsstructuur blijft en er is geen enkele geinteresseerde partij welke tegen gunstige voorwaarden de methanolactiviteiten wil overnemen.
    

    De feiten waren in aanvang positief. Mijn fout is geweest dat ik tussentijds mijn mening had moeten bijstellen. De tegenvallers hebben zich in de loop der tijd aangediend en ik heb daar niet op geanticipeerd. (het is net de salamiworst: iedere een plakje negativiteit. Te weinig om door te pakken met verkopen. )
    Dus te laat gezien dat het niet goed zit. Echter er zijn forumleden die nog steeds dezelfde argumenten hanteren waarop ook ik destijds ben ingestapt en de stukken heb aangehouden.
    De tijd zal leren welke kant het op gaat.
    
19. stockholder 25 juni 2020 18:00

    auteur info

    • stockholder

      Lid sinds: 06 feb 2017

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 905

      Gegeven: 366

    •    Aantal posts: 2.593

    quote:

    odA neD gaaH schreef op 25 juni 2020 16:16:

    [...]
    Waarom kom je vandaag vertellen dat je het resterende deel hebt verkocht op 16/6, terwijl je een dag eerder op 15/6 wel komt vertellen dat je die dag de helft hebt verkocht. Vreemd om dan nu (9 dagen later) te vertellen dat je de rest hebt verkocht.
    

    Vind niet dat ik iedere mutatie moet melden. Je hebt kunnen lezen hoe ik toen tegen het aandeel aankeek.
    Dat ik het nu wel noem, komt omdat de koers zover is weggezakt en ik de aankoop voor een klein ritje naar boven wel aandurf.
    Is geen borstklopperij dat de koers nu in mijn voordeel heeft gewerkt. Niet te veel achter zoeken.
    Nog beter was misschien geweest om de meldingen achterwege te laten. Maar ja.. je wilt soms je verhaal/visie wel eens kwijt he.
20. Plein777 25 juni 2020 19:02

    auteur info

    • Plein777

      Lid sinds: 11 okt 2019

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1684

      Gegeven: 30563

    •    Aantal posts: 5.082

    quote:

    stockholder schreef op 25 juni 2020 18:00:

    [...]
    
    Vind niet dat ik iedere mutatie moet melden. Je hebt kunnen lezen hoe ik toen tegen het aandeel aankeek.
    Dat ik het nu wel noem, komt omdat de koers zover is weggezakt en ik de aankoop voor een klein ritje naar boven wel aandurf.
    Is geen borstklopperij dat de koers nu in mijn voordeel heeft gewerkt. Niet te veel achter zoeken.
    Nog beter was miss chien geweest om de meldingen achterwege te laten. Maar ja.. je wilt soms je verhaal/visie wel eens kwijt he.
    

    Wat wil je ermee bereiken om hier privé aan en verkopen te melden ?
    
    Discali69 / Geldboertje dacht door dagelijks meerdere keren hier leugens te posten daarmee te koers mee op te drijven in de hoop dat anderen te bewegen/misleiden om ook te kopen, hetgeen misselijk makend was.
    
    Denk je echt dat het iemand hier daar op zit te wachten ?
    
    Of dat moeten wel enorme sukkels zijn die daar dan weer hun mening gaan posten over jouw transacties 1