Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

17.525 Posts
Pagina: «« 1 ... 491 492 493 494 495 ... 877 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. hhhhh 26 augustus 2020 12:02
    Het is toch wel interessant om te zien hoe bepaalde aandelen waar geen enkel dividend uitgekeerd wordt, weer door het dak heel gaan. Alfen bijvoorbeeld zit vandaag al weer 15 % bij en in verhouding een lage jaar omzet hebben. Ik weet natuurlijk wel dat zonnen panelen en elektrisch rijden de toekomst heeft. Maar daar komt straks ook weer concurrentie uit China. En een aandeel als URW die normaal gesproken toch leuk dividend uitkeerd het zo verschrikkelijk moeilijk heeft.
  2. zalwel 26 augustus 2020 12:31
    quote:

    niels74 schreef op 26 augustus 2020 12:02:

    Het is toch wel interessant om te zien hoe bepaalde aandelen waar geen enkel dividend uitgekeerd wordt, weer door het dak heel gaan. Alfen bijvoorbeeld zit vandaag al weer 15 % bij en in verhouding een lage jaar omzet hebben. Ik weet natuurlijk wel dat zonnen panelen en elektrisch rijden de toekomst heeft. Maar daar komt straks ook weer concurrentie uit China. En een aandeel als URW die normaal gesproken toch leuk dividend uitkeerd het zo verschrikkelijk moeilijk heeft.
    Dat is het probleem.
    Als je het kan berekenen dan kan je er een prijs op plakken. Hoe meer onduidelijkheid en onvoorspelbaarheid of iets wel of niet klopt hoe hoger de koers kan gaan.
    Geduld dat is wat je nodig hebt om te overleven in deze moeilijke tijd
  3. Analyse 26 augustus 2020 12:49
    quote:

    8ball schreef op 26 augustus 2020 10:30:

    [...]maar dit is natuurlijk het hele punt met wel of niet emissie; als er emissie van 6 miljard komt moet je eerst 40 euro bijleggen bij je huidige 40 euro en is de kans op verdubbeling daarna nihil (een emissie komt niet uit luxe), het dividend blijft hetzelfde op een verdubbelde investering.
    Voor degenen die denken dat een emissie van 6-8 miljard (zoals BofA stelt) uitgesloten is de volgende simpele rekensommetjes;
    URW waardeerde vastgoed pre-crisis op 65 miljard bij 2,5 miljard bruto huur, ofwel 26 keer de huur ofwel BAR van nog geen 4%. Torenhoog t.o.v. concurrenten maar ja, URW assets waren "goudgerand" volgens velen. Stel dat de bruto huur structureel met 20% daalt naar 2 miljard en URW (of taxateur/accountant) waardeert hun assets niet meer als "goudgerand" wat ze dan dus ook niet blijken te zijn, laten we zeggen op 20 keer de bruto huur dus BAR van 5% (nog steeds heel duur), dan zijn de assets nog maar 40 miljard waard, met schuld van 25 miljard zit je dan op LTV van ruim 60% en moeten ze 8 miljard ophalen om weer op 40% te komen, dat is wat leverage doet met LTV ratio's. De intrinsieke waarde per aandeel is dan overigens pre-emissie nog steeds 100 euro (40-25/150 mio. aandelen) maar als je als bestuur zo gefixeerd bent op die LTV zoals ze nu aangeven dan hebben we daar met zijn allen dus helemaal niets aan, dit voor alle beleggers die steeds maar hameren op de "hoge" intrinsieke waarde tov de beurskoers.
    Interessante berekening. Kan dus inderdaad hard gaan met de leverage.

    Wellicht dan een iets minder groot doemscenario. Aanname dat de huurinkomsten inderdaad naar 2 mrd gaan wat zelfs in Corona tijden met 20% toch zeer stevig lijkt te zijn. BAR blijft gehandhaafd op 4% zou een afwaardering betekenen naar een vastgoedwaarde van 50 mrd. Derhalve 15 mrd bijstelling oftewel een afwaardering van 23%. LTV wordt hiermee 50% waarmee ruimschoots binnen de convenanten.

    Ik wil alleen maar zeggen wij weten geen van allen wat de huidige waarde van het vastgoed is zelfs de deskundigen bij de banken, accountants en URW zelf zullen zich een breuk rekenenen vol met de gebruikelijke aannames. Echter er moeten toch wel serieuze issues gaan volgen willen de convenanten echt in gevaar komen. Ik ben daarom gematigd positief en verwacht niet zo snel een emissie met alleen een wat onbestemd gevoel over het feit dat URW totaal niet met updates komt.
  4. 8ball 26 augustus 2020 13:18
    quote:

    Analyse schreef op 26 augustus 2020 12:49:

    [...]
    Interessante berekening. Kan dus inderdaad hard gaan met de leverage.

    Wellicht dan een iets minder groot doemscenario. Aanname dat de huurinkomsten inderdaad naar 2 mrd gaan wat zelfs in Corona tijden met 20% toch zeer stevig lijkt te zijn. BAR blijft gehandhaafd op 4% zou een afwaardering betekenen naar een vastgoedwaarde van 50 mrd. Derhalve 15 mrd bijstelling oftewel een afwaardering van 23%. LTV wordt hiermee 50% waarmee ruimschoots binnen de convenanten.

    Ik wil alleen maar zeggen wij weten geen van allen wat de huidige waarde van het vastgoed is zelfs de deskundigen bij de banken, accountants en URW zelf zullen zich een breuk rekenenen vol met de gebruikelijke aannames. Echter er moeten toch wel serieuze issues gaan volgen willen de convenanten echt in gevaar komen. Ik ben daarom gematigd positief en verwacht niet zo snel een emissie met alleen een wat onbestemd gevoel over het feit dat URW totaal niet met updates komt.
    klopt helemaal maar het punt wat ik vooral wil maken is dat geen enkel vastgoedfonds op dit moment in de buurt zit van maximum LTV qua convenanten, overal mogen ze max. tot 60% gaan en daarvoor mogen ze allemaal nog fors afwaarderen. Het probleem is echter dat iedereen (bestuurders, banken, analisten) zich blijkbaar al zorgen begint te maken bij >40% en menen daarop te moeten handelen. Er zit dus een heel groot onderliggend probleem in de markt, de convenanten staan overal 60% toe maar in de praktijk hanteert iedereen een maximum van 40% als zijnde gezond, krankzinnig in mijn optiek bij de huidige rentestanden maar is wel een feit. We gaan dus over de hele linie zien dat ofwel die 40% wordt losgelaten en dan kunnen we allemaal weer ademhalen (daar hoop ik op maar reken ik niet op) ofwel overal gaan emissies plaatsvinden om weer in die buurt van die onzinnige 40% te komen of te blijven en dan blijken de maxima uit de convenanten totaal zinloos.
  5. Prosper 26 augustus 2020 15:20
    Aangezien veel wordt beweerd dat Unibail beter gepositioneerd is dan Wereldhave besloten om long in Unibail te gaan zitten en short in Wereldhave. Zo dek ik eventueel verlies in de vastgoedsector af en investeer ik eigenlijk op het beter presteren van Unibail dan Wereldhave.
  6. forum rang 4 Jelle Trader 26 augustus 2020 15:55
    quote:

    Prosper schreef op 26 augustus 2020 15:20:

    Aangezien veel wordt beweerd dat Unibail beter gepositioneerd is dan Wereldhave besloten om long in Unibail te gaan zitten en short in Wereldhave. Zo dek ik eventueel verlies in de vastgoedsector af en investeer ik eigenlijk op het beter presteren van Unibail dan Wereldhave.
    Op zich een gebruikelijke professionele 'positie neutrale' (Hedge Fund) strategie Hr. Prosper, echter zou ik graag willen meegeven dat de shortpositie in Wereldhave thans tamelijk hoog is, naar ik meen zelfs de 2e grootse shortpositie vd Euronext(weet ik niet zeker, pin mij er niet aan vast,...). Eventueel kunt u het risico in de Wereldhave short stock compenseren en afkappen door hierboven een long call te kopen. U loopt dan 'slechts' risico in het verschil tussen de strike van de call en de verkoopprijs van Wereldhave. Good luck,....
  7. forum rang 6 Lamsrust 26 augustus 2020 16:25
    Even rekenen.

    Koers: E 40
    NRI: E 2.5 mrd in 2019
    Net income: E 1.83 mrd in 2019
    Rente op hybrid E 50 mln
    Jaarlijkse CAPEX: E 300 mln
    Aantal aandelen: 138.882.932

    Assets (proportionate) E 60.350
    Schuld (proportionate) E 26.235
    LTV proportionate 43.5% (Op basis van IFRS 41.5%, indirecte schulden niet meegenomen).

    NIY gaat van 4% naar 5% en NRI van E 2.5mrd naar E2.0 mrd --> Assets E 40 mrd: afwaardering E 20.35mrd.

    Emissie: E6 mrd via claimemissie: voor elke 2 aandelen inschrijven op 3 nieuwe aandelen ad E 30.

    Effect op NAV:

    Huidige EPRA NAV E 27.360
    Af: afwaardering E 20.350 -/-
    BIJ: emissie E 6.250
    Totaal: E 13.260

    Per nieuw aandeel (in totaal 347.2 mln aandelen) E 38,20. Investering per nieuw aandeel E 34 ((2x E 40+ 3x E30)/5)

    EPS per aandeel: Net Result wordt E 1.830 -/- E500 (minder NRI) + E100 (minder rente) = E 1.430/347.2 = E 4.11 per aandeel.

    Netto EPS na rente hybrid is E 3.97 en na aftrek CAPEX ruimte voor E 3.10 dividend.

    Dividendrendement dus 3.10/34 = 9.1%.

    STEL na 5 jaar NRI + 10% en NIY naar 4.5% --> assets herwaarderen met E 10 mrd, i.e. E 30 per aandeel.

    Rendement na 5 jaar: 5x E3.1 + (E68 EPRA NAV na herwaardering - E34 aankoopkoers) = 145%.

    Indien er geen emissie komt dan wel een minder verwaterende emissie is het rendement (veel) hoger.
  8. Prosper 26 augustus 2020 17:46
    quote:

    Jelle Trader schreef op 26 augustus 2020 15:55:

    [...]Op zich een gebruikelijke professionele 'positie neutrale' (Hedge Fund) strategie Hr. Prosper, echter zou ik graag willen meegeven dat de shortpositie in Wereldhave thans tamelijk hoog is, naar ik meen zelfs de 2e grootse shortpositie vd Euronext(weet ik niet zeker, pin mij er niet aan vast,...). Eventueel kunt u het risico in de Wereldhave short stock compenseren en afkappen door hierboven een long call te kopen. U loopt dan 'slechts' risico in het verschil tussen de strike van de call en de verkoopprijs van Wereldhave. Good luck,....
    Ah kijk, goede tip! Loop ik inderdaad minder risico zodra er afgebouwd gaat worden. Bedankt! :)
  9. Kortebroek 26 augustus 2020 18:03
    Vandaag gewinkeld in HC - Utrecht, wat een drukte op een doordeweekse dag. Iedereen wil lekker shoppen, kwestie van tijd.
  10. forum rang 6 Eagle1959 26 augustus 2020 18:18
    LAMRUST:
    Begrijp het grotendeels alleen effect op NAV niet (bedrag 27.360,). Heb je ook de effecten van de LTV en de ICR berekend en zijn die na de claimemissie weer op peil?
  11. forum rang 6 Lamsrust 26 augustus 2020 18:33
    quote:

    Eagle1959 schreef op 26 augustus 2020 18:18:

    LAMRUST:
    Begrijp het grotendeels alleen effect op NAV niet (bedrag 27.360,). Heb je ook de effecten van de LTV en de ICR berekend en zijn die na de claimemissie weer op peil?
    Het bedrag van EUR 27.36 mrd is de EPRA NAV per 30 juni jl. x het aantal uitstaande aandelen. Vanaf deze totaalsom verder gerekend.

    Na deze emissie wordt de LTV op proportionate basis plm. 50% en de LTV voor de convenanten plm. 46%. De ICR heb ik niet specifiek berekend, maar deze verbeterd per definitie doordat 25% van de schulden worden afgelost en de inkomsten met 20% dalen. Daarnaast zal URW zich na deze kapitaalversterking goedkoper kunnen financieren omdat het risico voor de vreemd vermogen verstrekkers significant is afgenomen.

    Mijn scenario is behoorlijk worst case omdat het uitgaat van 20% huurdaling en bijna 40% afwaardering assets vanaf recente top. De huidige koers prijst dit scenario echter in.
  12. tietatovenaar 26 augustus 2020 18:47
    quote:

    8ball schreef op 26 augustus 2020 13:18:

    [...]klopt helemaal maar het punt wat ik vooral wil maken is dat geen enkel vastgoedfonds op dit moment in de buurt zit van maximum LTV qua convenanten, overal mogen ze max. tot 60% gaan en daarvoor mogen ze allemaal nog fors afwaarderen. Het probleem is echter dat iedereen (bestuurders, banken, analisten) zich blijkbaar al zorgen begint te maken bij >40% en menen daarop te moeten handelen. Er zit dus een heel groot onderliggend probleem in de markt, de convenanten staan overal 60% toe maar in de praktijk hanteert iedereen een maximum van 40% als zijnde gezond, krankzinnig in mijn optiek bij de huidige rentestanden maar is wel een feit. We gaan dus over de hele linie zien dat ofwel die 40% wordt losgelaten en dan kunnen we allemaal weer ademhalen (daar hoop ik op maar reken ik niet op) ofwel overal gaan emissies plaatsvinden om weer in die buurt van die onzinnige 40% te komen of te blijven en dan blijken de maxima uit de convenanten totaal zinloos.
    dit was mij ook al opgevallen.
    unibail zit rond de 40%, en mag tot 60% gaan.
    maar blijkbaar raken ze helemaal in paniek als ze op 40% staan i.p.v. de gewenste 38%.

    normaal zou je zeggen dat die 38% wordt aangehouden voor het geval er een crisis komt, zodat je ruimte hebt om het ltv op te laten lopen naar b.v. 50%.

    als dat gebeurt en je gaat dan actie ondernemen lijkt mij dit een prima zaak.

    unibail vindt het echter noodzakelijk om al bij 40% actie te gaan ondernemen.

    wat is het onderliggende probleem?
    waar houd het management rekening mee wat ze tijdens de halfjaarcijfers niet gemeld hebben?
  13. [verwijderd] 26 augustus 2020 18:55
    Ik zeg het nog maar eens ! Claimemissie is suïcide!
    OG is altijd een momentopname .. nu dus niets doen !
    De rit even uitzingen..
    als dit niet kan dan naar de pensioenfondsen.. en een aantal 50% deelnemingen verkopen in Goede winkelcentra!

    Veel veiliger !
  14. Stephan010 26 augustus 2020 19:12
    quote:

    Krisna schreef op 25 augustus 2020 18:24:

    Laat ik dan een keer goed nieuws brengen. Zoals Bloomberg al meldde worden alle opties bekeken. Maar (en vraag me niet naar de bron want dat zal ik nimmer geven) is de kans op een (claim)emissie uitermate klein, beter gezegd, die mogelijkheid is van tafel. (En dat is ook wel logisch...)
    Oh zit jij in de raad van bestuur van URW?
    Claim emissie komt er gewoon.
  15. forum rang 6 matad 26 augustus 2020 19:41
    Beste mensen,

    Terwijl jullie zitten te bakkeleien over dit zinkend schip en vandaag 2 cent hebben verdiend per aandeel cash ik in een paar uur tijd $ 93,51 per aandeel van Amazon.
    Een potentie van Amazon die ik hier al tig maal heb genoemd.
    Helaas heb ik ook URW. Nu gelukkig short dus vandaag ook winst vanwege tijdsverloop van de opties.

    Groet.
17.525 Posts
Pagina: «« 1 ... 491 492 493 494 495 ... 877 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.076
AB InBev 2 5.522
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.755
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.755
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 191
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.754
Aedifica 3 919
Aegon 3.258 322.905
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.895
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.342
Air France - KLM 1.025 35.089
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.943
Allfunds Group 4 1.503
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.823
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.409
AMG 971 133.776
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.697
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.017
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.786
Arcelor Mittal 2.034 320.776
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.326
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.335
ASML 1.766 108.277
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 515
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.688
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.404

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 04 maart

    1. Nedap Q4-cijfers
    2. TKH Q4-cijfers
    3. Recticel Q4-cijfers
    4. Allfunds Q4-cijfers
    5. Werkloosheid januari (eur)
    6. Best Buy Q4-cijfers
    7. Pharming - Bava
    8. Atenor Q4-cijfers
  2. 05 maart

    1. Inkoopmanagersindex diensten februari def. (Jap)
    2. Inkoopmanagersindex diensten Caixin februari (Chi)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht