Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

1. Lamsrust 2 oktober 2020 16:20

   auteur info

   • Lamsrust

     Lid sinds: 09 feb 2018

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3989

     Gegeven: 615

   •    Aantal posts: 2.897

   quote:

   Rolex schreef op 2 oktober 2020 14:04:

   [...]
   
   Ik weet bijna zeker dat unibail echt goed gaat herstellen en ik zie de bodem wel rond de 25, maar het begon echt op mijn zenuwen te werken. ik heb letterlijk het geduld niet meer en zit heel de dag naar die koers te staren. Refreshen op mijn telefoon.
   maar ook om persoonlijke redenen, ik ben net een bedrijf gestart en wil het geld nu daar voor gebruiken. Ik merk ook dat als ik voor mijn gevoel er teveel mee bezig ben, dat het mijn productiviteit omlaag trekt. Ik hoop het beste voor jullie!
   
   

   Dat is het verraderlijke van een beursgenoteerde belegging, i.e. indien URW niet beursgenoteerd was hadden alle aandeelhouders bericht gekregen dat er EUR 25 per aandeel bijgestort moest worden om in deze onzekere tijd de balans te verstrerken. De meeste beleggers (die er tegen de EUR 150 per aandeel (ex dividend) inziiten) zouden het uiteraard vervelend vinden, doch ook weer relativeren: het is 2.3 jaar bruto dividend, en overgaan tot de orde van de dag.
   
   Omdat het een beurgenoteerde belegging is wordt er elke dag een prijs afgegeven die momenteel niet is gebaseerd op de fundamenten van de onderneming doch op een vraag- en aabodspel van hedgefunds, banken en speculanten. Tenzij je wil instappen, is het verstandig de emissie af te wachten, in te tekenen op de nieuwe stukken, en de koersschermen uit te zetten. Totaal irrelevant voor de buy en hold belegger.
2. De Witte Ruiter 2 oktober 2020 16:22

   auteur info

   • De Witte Ruiter

     Lid sinds: 07 jun 2006

     Laatste bezoek: 01 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 140

     Gegeven: 470

   •    Aantal posts: 950

   Winkelverkopen trekken aan, er wordt meer huur geïncasseerd intrinsieke waarde van 180 euro en toch wordt het aandeel helemaal kapot gemaakt!
   "Wir sammeln wieder ungefähr 90% der Miete", sagt Andreas Hohlmann, CEO von URW Germany,
   How low can we go?
3. [verwijderd] 2 oktober 2020 16:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Herstel, ik bedoel langlopende calls uiteraard en geen puts, op te pakken ergens tussen de € 25 - 27,- als dat zo doorgaat. Geloof best dat het goed komt met Unibail, maar heb nu al veel te veel verloren met opties, dus er even uit. Lig er geen moment van wakker, komen wel weer betere tijden en dus terug verdienen. Niet iets om nu op korte termijn iets mee te doen in ieder geval. RDS idem dito, dit begint gewoon een koopje te worden.
4. [verwijderd] 2 oktober 2020 16:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   nog 5 weken voor de claim emmissie is wel lang lang...... Deze koers blijft jojo-en tussen 29-32. Verwacht < 25 euro emissie en daarna pas omhoog gaan..
   
5. [verwijderd] 2 oktober 2020 16:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik heb zelf het aandeel (nog niet gekocht) maar ik heb een koersdoel van 20 euro maar ik weet niet of ik voor die prijs in durf te stappen
6. [verwijderd] 2 oktober 2020 16:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Captain_Hindsight schreef op 2 oktober 2020 16:29:

   Ik heb zelf het aandeel (nog niet gekocht) maar ik heb een koersdoel van 20 euro maar ik weet niet of ik voor die prijs in durf te stappen
   

   Tuurlijk, spul is al meer waard dan nu de beurswaarde...
7. HWMus 2 oktober 2020 16:45

   auteur info

   • HWMus

     Lid sinds: 13 jul 2020

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1330

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 433

   Ik beleg via de Rabobank en het stemverzoek voor de BAVA staat in mijn omgeving al klaar. De officiële agenda met de agendapunten zijn te downloaden. We kunnen over 3 agendapunten stemmen. Ik weet zo niet of de officiële agenda al eerder is gedeeld op het forum. Zo nee, zie bijgaand.
   
   Mijn talenknobbel is niet groter dan een pinda, dus ik hou me aanbevolen voor opvallende zaken uit de officiële memo die door de Franstalige kenners eruit worden gepikt.

   Bijlage:
8. [verwijderd] 2 oktober 2020 16:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Klink indd erg aantrekkelijk. Maar amerikaanse aandelen zijn gewoon veel beter kijk maar naar bijvoorbeeld disney en starbucks die zijn alweer bijna op het oude niveau ondanks sterke verliezen
9. TraderFrico 2 oktober 2020 16:46

   auteur info

   • TraderFrico

     Lid sinds: 21 dec 2018

     Laatste bezoek: 18 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 111

   quote:

   Captain_Hindsight schreef op 2 oktober 2020 16:29:

   Ik heb zelf het aandeel (nog niet gekocht) maar ik heb een koersdoel van 20 euro maar ik weet niet of ik voor die prijs in durf te stappen
   

   En hoe kom je aan die mooie berekening ?
   
   Ik zie het eerder zo:
   
   Huidige waarde portefeuille 60 mia / 25 mia schuld / LTV dus 40%-45%
   Waarde aandelen dus 35 mia of 180 EUR per aandeel
   -> Waarde van de portefeuille daalt met gemiddeld 25%
   
   Nieuwe waarde portefeuille 45 mia / 25 mia schuld / LTV dus 55%-60%
   Waarde aandelen dus 20 mia of +/- 75 EUR per aandeel
   
   Uiteraard is je LTV hierdoor wat te hoog en kan je dus overgaan tot dividend inhouden / assets verkopen. OF Zoals het management beslist een kapitaalverhoging :) waardoor de huidige waarde per aandeel gemanipuleerd wordt naar 25 EUR per aandeel.
   
   Laat duidelijk zijn ik vind deze kapitaalverhoging dus compleet overbodig. Iedereen weet dat de situatie volgend jaar beter zal zijn dan momenteel en mocht het dan toch nodig zijn - stoot wat meer assets af.
   Conclusie de huidige effectieve WAARDE (niet beurswaarde) lijkt me eerder 70-75 EUR per aandeel te zijn.
   
10. [verwijderd] 2 oktober 2020 16:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    mijn berekening is idd ongeveer gelijk 25 euro voor het aandelen -5 euro voor het risico hierdoor kom ik uit op een koerdoel van 20 euro. Dit koerdoel zal binnen enkele weken worden bereikt en dan geef ik mijn koopadvies af.
11. [verwijderd] 2 oktober 2020 16:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als het aandeel werkelijk 75 euro waard zou zijn, waarom wil dan niemand het aandeel hebben voor 30 euro?
12. De Witte Ruiter 2 oktober 2020 16:56

    auteur info

    • De Witte Ruiter

      Lid sinds: 07 jun 2006

      Laatste bezoek: 01 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 140

      Gegeven: 470

    •    Aantal posts: 950

    quote:

    Captain_Hindsight schreef op 2 oktober 2020 16:50:

    mijn berekening is idd ongeveer gelijk 25 euro voor het aandelen -5 euro voor het risico hierdoor kom ik uit op een koerdoel van 20 euro. Dit koerdoel zal binnen enkele weken worden bereikt en dat geef ik mijn koopadvies af.
    

    De lijkenpikkers zijn al aanwezig, en ook nog een koersdoel afgeven pfffff wat een lef!
    
13. TraderFrico 2 oktober 2020 16:57

    auteur info

    • TraderFrico

      Lid sinds: 21 dec 2018

      Laatste bezoek: 18 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 111

    quote:

    Captain_Hindsight schreef op 2 oktober 2020 16:51:

    Als het aandeel werkelijk 75 euro waard zou zijn, waarom wil dan niemand het aandeel hebben voor 30 euro?
    

    Wel zoals ik reeds schreef, heeft het leuke UNIBAIL management op het best mogelijke moment ever de kapitaalverhoging aangekondigd waardoor de koers lekker door gemanipuleerd wordt.
    
    Stel verhouding is 2:1 met +25 EUR per aandeel heb je een waarde in mijn berekeing van (75 + 25) / 3 = 33 EUR
    
    De mensen die nu nog niet begrijpen hoe waarde-vernietigend zulke claimemissie is; bij deze dus.
14. perry1 2 oktober 2020 17:00

    auteur info

    • perry1

      Lid sinds: 06 nov 2002

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 676

      Gegeven: 155

    •    Aantal posts: 2.498

    Zolang de grenzen in de VS met name dichtblijven moet je weg blijven bij dit aandeel. Het zijn met name touristen die zorgen voor de omzet in de grote steden
15. TraderFrico 2 oktober 2020 17:01

    auteur info

    • TraderFrico

      Lid sinds: 21 dec 2018

      Laatste bezoek: 18 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 111

    Daarom ook mijn advies aan iedereen om tegen te stemmen en het management te verplichten misschien een iets creatievere / voordeligere optie uit te denken dan een claimemissie (zoals blijkbaar andere vastgoedfondsen daar wel in slagen - voorlopig).
    Of toch alleszins zo slim zijn om hier even mee te wachten tot het nieuws van verspreiding van een vaccin er is (ik zeg maar iets natuurlijk)..
16. TraderFrico 2 oktober 2020 17:01

    auteur info

    • TraderFrico

      Lid sinds: 21 dec 2018

      Laatste bezoek: 18 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 111

    quote:

    perry1 schreef op 2 oktober 2020 17:00:

    Zolang de grenzen in de VS met name dichtblijven moet je weg blijven bij dit aandeel. Het zijn met name touristen die zorgen voor de omzet in de grote steden
    

    Graag verzoek om eerst naa rhuidige omzecijfers te kijken
17. De Witte Ruiter 2 oktober 2020 17:06

    auteur info

    • De Witte Ruiter

      Lid sinds: 07 jun 2006

      Laatste bezoek: 01 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 140

      Gegeven: 470

    •    Aantal posts: 950

    quote:

    TraderFrico schreef op 2 oktober 2020 17:01:

    Daarom ook mijn advies aan iedereen om tegen te stemmen en het management te verplichten misschien een iets creatievere / voordeligere optie uit te denken dan een claimemissie (zoals blijkbaar andere vastgoedfondsen daar wel in slagen - voorlopig).
    Of toch alleszins zo slim zijn om hier even mee te wachten tot het nieuws van verspreiding van een vaccin er is (ik zeg maar iets natuurlijk)..
    

    Als we allemaal tegen stemmen, zal het geweldige management het toch wel doordrukken waarna een onderhandse plaatsing komt en de huidige aandeelhouders naast de pot pissen.
    Ik leg liever 25 euro bij zodat mijn aandelen niet verwateren (met tegenzin)
18. TraderFrico 2 oktober 2020 17:10

    auteur info

    • TraderFrico

      Lid sinds: 21 dec 2018

      Laatste bezoek: 18 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 111

    quote:

    protrek schreef op 2 oktober 2020 17:06:

    [...]
    
    Als we allemaal tegen stemmen, zal het geweldige management het toch wel doordrukken waarna een onderhandse plaatsing komt en de huidige aandeelhouders naast de pot pissen.
    Ik leg liever 25 euro bij zodat mijn aandelen niet verwateren (met tegenzin)
    

    Ja en voor die onderhandse plaatsing is geen akkoord nodig van de aandeelhouders ;) Ja stem maar voor iets dan je eig niet wil dan
19. De Witte Ruiter 2 oktober 2020 17:12

    auteur info

    • De Witte Ruiter

      Lid sinds: 07 jun 2006

      Laatste bezoek: 01 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 140

      Gegeven: 470

    •    Aantal posts: 950

    quote:

    TraderFrico schreef op 2 oktober 2020 17:10:

    [...]
    
    Ja en voor die onderhandse plaatsing is geen akkoord nodig van de aandeelhouders ;) Ja stem maar voor iets dan je eig niet wil dan
    

    Onze stem heeft totaal geen betekenis, pensioenfondsen en andere partijen hebben het voor het zeggen.
20. De Witte Ruiter 2 oktober 2020 17:17

    auteur info

    • De Witte Ruiter

      Lid sinds: 07 jun 2006

      Laatste bezoek: 01 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 140

      Gegeven: 470

    •    Aantal posts: 950

    Ik word een beetje kotsmisselijk van personen die aangeven dat de koers naar 20 euro gaat en dan nog niet durven in te stappen, dit is niet bepaald fijn voor beleggers die hoger dan 100 euro zijn ingestapt. Maar ja hoe lager de koers hoe vreemder volk het aantrekt.