CMB.TECH BE0003816338

Forum geopend voor Euronav

1. harryhol 5 november 2020 13:14

   auteur info

   • harryhol

     Lid sinds: 17 feb 2005

     Laatste bezoek: 23 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 165

     Gegeven: 92

   •    Aantal posts: 1.130

   quote:

   Risky bets schreef op 5 november 2020 12:47:

   [...]
   
   Harry,
   
   EURN beat estimates hier met een paar cent. De verwachting was gewoon ongeveer wat ze rapporteren. De lopende Q4 gemiddelde rates liggen ver boven benchmarks. Als je dit tegen vind vallen, dan was je verwachting onrealistisch.
   
   Buybacks hebben enorm geholpen. NAV is er sterk door gestegen. EURN heeft peers gigantisch geoutperformed (vergeet met het maken van een grafiek niet de div betalingen van EURN mee te nemen). Zonder die buybacks zou EURN veel lager handelen. Beetje gek om te zeggen dat die niet geholpen hebben.
   

   Risky, Joakim had 25 cent dividend verwacht, maar zelfs de earnings komen lager uit, dus over die estimates kun je eindeloos twisten. Leg mij uit hoe die buybacks hebben geholpen ? Door te veronderstellen dat ze anders nog lager hadden gestaan ? En dat de NAV is gestegen is helaas niet waar: de stukken zijn niet ingetrokken, dus vooralsnog wordt die (door de slechte markt aftakelende, je kunt het niet ontkennen) NAV over hetzelfde aantal stukken verdeeld. Daarmee speculeert Hugo op zichzelf. Dat geeft blijk van veel zelfvertrouwen, maar Hugo moest zelf toegeven dat het 2020 scenario dat ie had geschetst na een half jaar weer in de prullenbak kon. Over 2021 valt weinig zinnigs te zeggen, maar ik weet wel dat als olie(vraag) herstelt, er een hoop pareltjes zijn die meer gaan profiteren dan tankers. Ik weet ook dat Euronav sector outperformer is, maar je kunt dan ook redeneren, zeker als NAV jouw favoriete metric is, om dan elders goedkoper in te stappen #TNK. Dus nee, ik zit ze long maar ben niet enthousiast.
2. Risky bets 5 november 2020 13:18

   auteur info

   • Risky bets

     Lid sinds: 23 mei 2005

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 228

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 3.008

   quote:

   Midstreamer schreef op 5 november 2020 13:00:

   Risky,
   Is de FSO contract verlenging significant op International Seaways?
   Zij controleren ook 50% maar hun marketcap is maar 300Mil.
   Klopt het bij de FSO niet echt gaat om de earnings, maar vooral op de stabiele cashflow waartegen geleend kan worden?
   

   Ja, INSW is een veel kleiner bedrijf. Is voor hun misschien 3x zo belangrijk als voor EURN.
   
   De contract verlenging is natuurlijk wel tegen een flink lager tarief als het huidige tarief. EBITDA gaat omlaag. Aan de andere kant staan ze nu vast tot het einde van de afschrijvings periode en hoe veel offshore assets kunnen dat zeggen... Is dus een major derisking. Ergens in 2022 is de FSO JV debt free. INSW/EURN kunnen er dan voor kiezen om of elk kwartaal een flinke winst/cash flow uit die JV te rapporteren, of hem weer vol te zetten met debt die in 10 jaar afgelost wordt gedurende het contract. Als ze het laatste doen, dan kunnen elk van de bedrijven een cash dividend uit de JV nemen (misschien 100 miljoen ofzo), die kan herinvesteerd worden (hopelijk meer buybacks).
3. Risky bets 5 november 2020 13:20

   auteur info

   • Risky bets

     Lid sinds: 23 mei 2005

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 228

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 3.008

   Joakim is maar 1 analist. Hij verwachtte 0,25c div en nu doen ze 0.09+0.09, lijkt me er redelijk dicht opzitten.
4. [verwijderd] 5 november 2020 14:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beetje jammer dat iex het aandeel op strong-buy heeft gezet onlangs. Dit op n koers van rond de 7.50.
5. Pink Elephant 5 november 2020 16:15

   auteur info

   • Pink Elephant

     Lid sinds: 30 mrt 2020

     Laatste bezoek: 12 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 44

   [Modbreak IEX: Gelieve hier geen IEX Premium content te plaatsen, bericht is bij dezen verwijderd. Waarschuwing.]
   
6. boothram 5 november 2020 17:39

   auteur info

   • boothram

     Lid sinds: 12 mrt 2005

     Laatste bezoek: 30 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 224

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 1.076

   de voorwaarden voor het vorige 5 jaar contract waren 360 miljoen voor 5 jaar nu is het zowat elk zoveel over 10 jaar, dus vrij stabiel. overigens moet dit vrij zijn van lening:de lbestaande lening wordt betaald met de resterende verplichting en de komende 12 jaar (11 jaar en 6 maanden, het lopende contract van 5 jaar is normaal gedaan en 'debt free' q3/2022)
   natuurlijk moer ook alle apparatuur aan boord onderhouden worden, maar in het vorige contract was die 360 miljoen de ebitda , voor euronav 9 miljoen per kwartaan - intresten : bracht oeveer 4 miljoen op per kwartaal. het is waarschijnlijk overeengekomen dat er geen hypotheek kan worden op genmomen: dat biedt wat meer zekerheid voor de operator. nu, er kan op een contractuele
   inkomensstroom altijd wel krediet bekomen worden....al was het maar dat men zich iets verder kan te riskeren: alles is reltief, zei de stoop ook al wel eens,.. wie niet
   ik heb slecht gedeeltelijk de conferentie kunnen volgen: mij blijkt het duidelijk dat ze hopen met hun cashpositie 'een slag te slaan' ,... er zullen wel aanbiedingen volgen. let wel, door de hoge afschrijvingen is er steeds een redelijke cashflow, en als ze iets kopen kunnen ze wellicht wel ook een deel verkopen en of met eigen aandelen of verkopen betalen...dat zorgt ervoor dat ze noodlijdende tankerbedrijven voor een prikje kunnen kopen, aan een onderwaardering die even hoog ligt als die van hun aandeel... (equity 12 euro, met vooral voor de afgeschreven FSO een hoge onderwaardering en met sommige tankerbedrijven hebben ze langlopende samenwerking : in q4 kunnen klappen vallen, en euronav kan 'inkasseren' ... door schepen of maatschappijen over te nemen
7. Erik007 5 november 2020 19:50

   auteur info

   • Erik007

     Lid sinds: 11 jan 2017

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 29

     Gegeven: 19

   •    Aantal posts: 250

   quote:

   Alessandro schreef op 5 november 2020 09:38:

   [...]
   
   Het Artikel van De Tijd is vrij ongenuanceerd en verkeerd: de aandeleninkoop start nu. Deze is dus niet reeds gebeurd.
   

   Dit is het zoveelste zeer ongenuanceerde van De Tijd over Euronav.
   
   Alleen al naar de titel kijken volstaat: "Kwartaaldividend Euronav neemt duik van 80 procent". "Sensationelere" titel als dit kan je m.i. niet plaatsen als je daartegenover bekijkt wat een bedrijf Euronav in werkelijkheid is: waardevol, opbouw/vermeerdering van waarde, degelijk beleid en dito strategie door CEO Hugo De Stoop, enz.
   
   Ik begrijp niet wat de betrokken journalist(en) van De Tijd bezielt. Altijd weer dezelfde negatieve teneur ook wanneer de werkelijkheid helemaal anders. Jammer, vooral om dat dan over één van de betere kranten in ons kleine medialandschap zou zijn....
8. Risky bets 5 november 2020 19:58

   auteur info

   • Risky bets

     Lid sinds: 23 mei 2005

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 228

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 3.008

   Is wel een stuk lagere rate voor die FSO Basinclab. Vorige keer was het een EBITDA getal, nu revenue.
9. [verwijderd] 5 november 2020 20:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vraagje aan de experten onder jullie.
   
   Is het nog aangeraden om aandelen van euronav aan te kopen
   
   Zoja aan welke koers zou ik dit het best aankopen
   
   Zou het willen houden om toch ook dividend binnen te halen
   
   
10. [verwijderd] 5 november 2020 20:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nog iemand dat mega aankooporder gezien bij de slotfixing in Brussel? Meer dan 1,5 miljoen stuks!
11. [verwijderd] 5 november 2020 20:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De bodem is bereikt volgens mij.
    Of we snel veel hoger zullen gaan dat weet ik niet
12. [verwijderd] 5 november 2020 20:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Duidelijk verhaal, is er nog gesproken over de impact van de verkiezingen in de USA.
    Sancties ivm Iran, Venezuela,... Toekomst van shale en de impact op de tonkilometers?
    Kietelt toch om te blijven kopen...
13. [verwijderd] 6 november 2020 06:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    :)
    
    Inkoop eigen aandelen :
    
    31/12/2019 : - 45 616 000 of 2 % van Eigen vermogen toerekenbaar a/d eigen. v/d Ven
    
    30/09/2020 : - 145 615 000 of 6,1 % van Eigen vermogen toerekenbaar a/d eigen. v/d Ven.
    
    Nu gaan we nog een 18 500 000 usd, of 2 846 154 aandelen in Euro of in NY 2 415 144 aandelen in usd bijkopen, het zal ervan afhangen waar ze geld hebben liggen ?
    
    Die - 100 000 000 usd gaan dan nog meer worden tegen 31/12
    
    :)
14. [verwijderd] 6 november 2020 08:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    5/11/2020 Eindveiling 6,4350 € 1 859 728 stuks = 11 967 349,68 €
    
15. Risky bets 6 november 2020 09:07

    auteur info

    • Risky bets

      Lid sinds: 23 mei 2005

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 228

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 3.008

    www.freightwaves.com/news/crude-vs-pr...
    
    Goed artikeltje met info over de EURN call.
16. Alessandro 6 november 2020 09:16

    auteur info

    • Alessandro

      Lid sinds: 07 jul 2020

      Laatste bezoek: 05 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 31

    quote:

    Abdo schreef op 5 november 2020 20:29:

    Vraagje aan de experten onder jullie.
    
    Is het nog aangeraden om aandelen van euronav aan te kopen
    
    Zoja aan welke koers zou ik dit het best aankopen
    
    Zou het willen houden om toch ook dividend binnen te halen
    
    

    Ik zou zeker nog aankopen, maar niet enkel voor dat dividend. Ik zou daarna toch nog even blijven zitten (minstens een paar maand, wat mij betreft een paar jaar).
17. just just 6 november 2020 11:13

    auteur info

    • just just

      Lid sinds: 23 jun 2020

      Laatste bezoek: 18 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 89

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 392

    Wel vreemd toch... Gisteren reageerde het 'Belgisch' aandeel vrij negatief op de kwartaalresultaten, Amerika zeer positief en nu stijgt het Belgische aandeel ook behoorlijk fors...
18. boothram 6 november 2020 11:17

    auteur info

    • boothram

      Lid sinds: 12 mrt 2005

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 224

      Gegeven: 14

    •    Aantal posts: 1.076

    Er is een probleem: experten zijn het er niet over eens of er ooit nog groei komt in de oliemarkt .
    laten we aannemen dat na terugkeer van enkele vlcc van iran er een 100- tal tankers 'op overschot' zijn. de scrap - nieuwbouw zou dit in 18 maanden wegwerken. Dit in de veronderstelling dat de oliemarkt op het huidige lage niveau stabiliseert. en daarna daalt met enkel % per jaar.
    3% daling en 5% per jaar naar scrap..; er is dan ruimte voor 14-15 newbuildings per jaar...
    en de spot of tc prijs moet dan rendabiliteit 'beloven'. De markt zal dan wel nog even in evenwicht zijn, maar niet voor lang: de dan zullen er een paar honderd newbuildings zijn maar ook een periode van veel minder scrap: de helft van de vloot zal van die nieuwbouw zijn, en van de rest gaat net meer genoeg naar scrap: overaanbod van de vlcc lijkt dan onvermijdelijk, tenzij er tijdelijk een zeker tekort is... kortom na gemiddeld een 8tal jaar zijn die nieuwbouw niet meer rendabel. men zal dus meer moeten rendement moeten eisen in de eerste levensjaren, en nieuwbouw komt er niet als men niet 1/3 van de aankoopprijs recupereert door cashflow in de eerste 4 jaar... dat betekent dan een met intrestkosten en afschrijving rendabiliteit start rond 10 miljoen per jaar ... voor een oudere vlcc is dan 7 miljoen dan zowat gegarandeerd... en dat bepaald dan de vlcc waarde: de toekomstige cashflow + scrapwaarde bepaald uiteindelijk de waarde van de vloot, dergelijke redenering leidt tot een correcte waardering van de vloot en die 10 miljoen per jaar zou een onderwaardering van de euronav vloot betekenen van zowat 12 % of 360 miloen of 1,8 $ per uistaand
    aandeel dat daarmee een 'equity value' heeft dubbel van de huidige koers, maw elk aandeel dat euronav bijkoopt verhoogt de equity waarde met eenzelfde bedrag, en als ze ilk jaar 10 % bijkopen, wat de ceo als mogelijkheid suggereet in zijn q3 conference dan is dat alleen al 5% van de equity vanlue... of 10% van de beurskoers (afgerond)
    rekenmethode vlootwaarde:
    -levensduur 15 jaar restwaarde 15 miljoen voor vlcc 10 milioen voor een suezmax
    voor elk resterend levensjaar wordt die te verwachten cashflow geactualiseerd : 6 miljoen is zowat
    een minimum om voldoende nieuwbouw toe te laten, minder nieuwbouw zou leiden tot schaarste en nog hogere prijzen
    de afschrijving tot 15de levensjaar zal wellicht hogere scrap-waarden en ook af en toe langere levensduur toelaten...vandaar dat ik optimistisch ben dat die evelutiewaarden gehaald worden
    de mogelijkheid om met nieuwbouw redelijke winst te maken is essentieel, en ik ga ervan uit dat die er anders niet komt...
    de stelling dat de nieuwwaarde in de eerste 4 jaar moet 40 miljoen $ bedragen berust ook op de hoge intrestkosten en inloopperiode. Een schip dat aan 100 miljoen wordt gekocht dien al voorgefinancierd en kost bij na het eerste jaar gebruik al 110 miljoen intresten inbegrepen : in de volgende 3 jaar komen daar nog 15 miljoen aan intrestkosten bij, en je schip kost nog altijd 85 miljoein... schepen van 4 jaar oud, die geef ik nog een boekwaarde van 11x6,5+ 15 = 86,5 miljoen
    maar ja ...over 15 jaarr hebben we genoeg met 400 vlcc...probleem is, waarvan nu al 60 rondvaren,
    en die zullen op de duur niet meer het verlies aan transportvollme compenseren: alleen de noodzaak aan nieuwbouw ondersteunt de prijs, en op een schrinkende markt moet die gewoon meer opbrengen de eerste jaren dus de tankerhuurrijzen ondersteunen!
19. aossa 6 november 2020 11:27

    auteur info

    • aossa

      Lid sinds: 23 mei 2003

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4053

      Gegeven: 3339

    •    Aantal posts: 17.621

    quote:

    just just schreef op 6 november 2020 11:13:

    Wel vreemd toch... Gisteren reageerde het 'Belgisch' aandeel vrij negatief op de kwartaalresultaten, Amerika zeer positief en nu stijgt het Belgische aandeel ook behoorlijk fors...
    

    't Ja, inkoop eigen aandelen alweer!
20. just just 6 november 2020 11:38

    auteur info

    • just just

      Lid sinds: 23 jun 2020

      Laatste bezoek: 18 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 89

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 392

    quote:

    aossa schreef op 6 november 2020 11:27:

    [...]
    't Ja, inkoop eigen aandelen alweer!
    

    ja? Het volume is toch niet dermate hoog?