Air France-KLM 2021

1. [verwijderd] 1 januari 2021 21:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Voor allen een gezond 2021!
   
   Voor AF-KLM; ik hoop van harte dat KLM blijft bestaan en ik denk dat de Nederlandse overheid daar ook voor gaat. De combinatie met AF is noodzakelijk om vanwege de geringe thuismarkt van KLM voldoende omvang te hebben.
   De berichten over een eventuele samenwerking met de Italianen zie ik persoonlijk als een gevaar voor AF-KLM, dat gaan we de komende maanden wel zien gebeuren.
   
   Wat betreft de financiele situatie van AF-KLM: er is cash genoeg tot maart/mei, afhankelijk van de analist die zijn licht er over laat schijnen. Zolang er niet/weinig gevlogen wordt blijft er subsidie (NOW) binnenkomen bij KLM (helaas van ons belastinggeld). In andere vorm ook bij AF. Toch zal het zwaar negatieve Eigen Vermogen van de combinatie moeten worden aangepakt. Omdat het negatieve EV een veelvoud is van de huidige beurswaarde, mag maar 1 ding verwacht worden: een grote verwatering voor de huidige aandeelhouders.
   Gezien de koers van het aandeel op de beurs, lijkt het mij dat er partijen bezig zijn hun positie te versterken, mogelijk om een nationalisatie te voorkomen?
   
   In ieder geval denk ik dat binnen 8 weken van nu wel duidelijk wordt hoe er gewerkt gaat worden aan het EV. Op dat moment zal ook de koers wel een flinke deuk krijgen.
   
   We gaan het meemaken, een spannend jaar voor de hele luchtvaart, maar in het bijzonder voor AF-KLM
2. [verwijderd] 3 januari 2021 19:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Kapitaalinjectie Air France-KLM 'kwestie van weken of maanden'
   
   PARIJS (ANP/BLOOMBERG) - Het is nog een kwestie van "weken of maanden" voordat er een besluit is over de herkapitalisatie van luchtvaartcombinatie Air France-KLM. Dat zei de Franse onderminister voor Transport Jean-Baptiste Djebbari in een interview met nieuwszender BFM TV. In de lopende gesprekken met de Nederlandse regering bewaakt Parijs de Franse belangen binnen het luchtvaartconcern, waarschuwde hij.
   "Air France-KLM is van strategisch belang en Frankrijk is geïnteresseerd in een balans tussen de verschillende partijen", zei Djebbari. "De alliantie Air France-KLM heeft Nederland de afgelopen jaren meer opgeleverd dan Frankrijk", vervolgde de politicus. "Het is heel belangrijk dat de belangen van beide partijen worden gerespecteerd."
   Zowel Frankrijk als Nederland heeft een belang van ongeveer 14 procent in het luchtvaartbedrijf, dat van de twee landen al 10,4 miljard aan staatssteun kreeg in de vorm van leningen en kredietgaranties. Doordat reizigers wegens de coronapandemie nog altijd massaal wegblijven, is verdere steun nodig. Naar verwachting zal dat in de vorm van een verhoging van het eigen kapitaal zijn.
   
   Volgens Djebbari moeten de gesprekken voor overeenstemming zorgen over de te voeren strategie. Dat moet helderheid geven over de mogelijkheden van Air France-KLM om concurrerend te blijven nadat de coronapandemie achter de rug is. Naar verwachting is er dan voor minder luchtvaartmaatschappijen ruimte, waardoor de concurrentie heviger wordt, aldus de bewindspersoon.
3. [verwijderd] 4 januari 2021 08:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Alleen maar ellende weer bij KLM....
   Vandaag weer hoogste stijger? (ik denk van wel)
4. Gvv2024 4 januari 2021 09:21

   auteur info

   • Gvv2024

     Lid sinds: 07 jan 2018

     Laatste bezoek: 01 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 609

     Gegeven: 88

   •    Aantal posts: 2.043

   vreemd dat jaardraadje wat ik had aangemaakt is verwijderd en vervangen door dit draadje !!
5. FairValue 4 januari 2021 09:47

   auteur info

   • FairValue

     Lid sinds: 01 feb 2011

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 615

     Gegeven: 144

   •    Aantal posts: 4.229

   Kwestie van tijd voordat airfranceklm flink gaat zakken.
6. geobeo 4 januari 2021 09:49

   auteur info

   • geobeo

     Lid sinds: 17 mei 2005

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 874

     Gegeven: 290

   •    Aantal posts: 2.645

   quote:

   schreef:

   Gezien de koers van het aandeel op de beurs, lijkt het mij dat er partijen bezig zijn hun positie te versterken, mogelijk om een nationalisatie te voorkomen?

   Een alternatieve uitleg voor de stijging van de afgelopen maand(en): de nationalisatie is al lang bezig en de Nederlandse overheid is !weer! stilzwijgend keihard aandelen aan het opkopen. En/of de Fransen natuurlijk.
   
   Welke "partijen" hebben daar anders baat bij?
   
   Politici hebben direct persoonlijk baat bij het voortbestaan van KLM. Als zelfs een letterlijk wife beater zonder enige ervaring in het bedrijfsleven of in de luchtvaart er CEO kan worden (Camiel Eurlings), dan kan elke politicus het. Het is de meest heerlijke uit-rangeer "promotie" die er bestaat voor de meest nutteloze nietsnutten uit de politiek.
   
   desktop.gulf-times.com/story/623518/A...
7. FairValue 4 januari 2021 09:54

   auteur info

   • FairValue

     Lid sinds: 01 feb 2011

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 615

     Gegeven: 144

   •    Aantal posts: 4.229

   Overheden kunnen niet zonder daar transparant over te zijn aandelen opkopen. Wel vreemd dat dit aandeel niet donkerrood is.
8. FairValue 4 januari 2021 09:59

   auteur info

   • FairValue

     Lid sinds: 01 feb 2011

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 615

     Gegeven: 144

   •    Aantal posts: 4.229

   Koersdoel van 0,10 euro, aandelenemissie en de prijs 5 euro en de kleur groen. Alleen bij afklm kan dat!
9. [verwijderd] 4 januari 2021 10:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   geobeo schreef op 4 januari 2021 09:49:

   [...]
   Een alternatieve uitleg voor de stijging van de afgelopen maand(en): de nationalisatie is al lang bezig en de Nederlandse overheid is !weer! stilzwijgend keihard aandelen aan het opkopen. En/of de Fransen natuurlijk.
   
   Welke "partijen" hebben daar anders baat bij?
   
   

   China Eastern en Delta Airlines als aandeelhouders hebben een behoorlijk belang en willen misschien niet dat dit belang geheel verdwijnt.
   Onlogisch is het wel om miljoenen aandelen te kopen tegen 5 Euro, maar dat geldt voor iedere partij
   
   gr KC
   
   ps @ Testcase 2020: de twee draadjes waren min of meer gelijktijdig aangemaakt
10. geobeo 4 januari 2021 10:01

    auteur info

    • geobeo

      Lid sinds: 17 mei 2005

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 874

      Gegeven: 290

    •    Aantal posts: 2.645

    quote:

    FairValue schreef op 4 januari 2021 09:54:

    Overheden kunnen niet zonder daar transparant over te zijn aandelen opkopen. Wel vreemd dat dit aandeel niet donkerrood is.
    

    Dat kunnen ze wel en dat hebben ze (Nederlandse overheid) ook al gedaan in het verleden: desktop.gulf-times.com/story/623518/A...
11. geobeo 4 januari 2021 10:05

    auteur info

    • geobeo

      Lid sinds: 17 mei 2005

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 874

      Gegeven: 290

    •    Aantal posts: 2.645

    quote:

    Knife Catcher schreef op 4 januari 2021 10:01:

    [...]
    
    China Eastern en Delta Airlines als aandeelhouders hebben een behoorlijk belang en willen misschien niet dat dit belang geheel verdwijnt.
    Onlogisch is het wel om miljoenen aandelen te kopen tegen 5 Euro, maar dat geldt voor iedere partij
    
    gr KC
    
    ps @ Testcase 2020: de twee draadjes waren min of meer gelijktijdig aangemaakt
    

    Het is echt niet zo'n heel ingewikkeld raadsel hoor: welke soort partijen hebben toegang tot letterlijk oneindig kapitaal en hebben geen enkele behoefte aan winst maken?
    
    Simpel: overheden. Niemand anders.
    
    De enige die kopen om te kopen tegen elke prijs zijn overheden. Heel (Zuid) EU wordt in stand gehouden door waardeloze investeringen. Een INGtje, ABN-AMROtje of KLMetje kan daar ook nog wel bij.
12. FairValue 4 januari 2021 10:12

    auteur info

    • FairValue

      Lid sinds: 01 feb 2011

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 615

      Gegeven: 144

    •    Aantal posts: 4.229

    quote:

    geobeo schreef op 4 januari 2021 10:01:

    [...]
    
    Dat kunnen ze wel en dat hebben ze (Nederlandse overheid) ook al gedaan in het verleden: desktop.gulf-times.com/story/623518/A...
    

    Zonder daar transparant over te zijn staat er. En in jouw bericht zijn ze daar transparant over. Ze kunnen dus niet nu opkopen zonder daar transparant over te zijn.
13. [verwijderd] 4 januari 2021 10:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Iemand een inlog van de VEB?
    
    Het is erop of eronder voor Air France-KLM komende maanden. De redding van de luchtvaartmaatschappij zal een uiterst complexe zaak zijn, waarbij veel hoofdrolspelers meer dan één rol spelen.
    Er was minder nodig dan de zwaar ontwrichtende coronapandemie om de kwetsbaarheid van de luchtvaart bloot te leggen. De concurrentie in de sector is zo groot, dat het zelfs in goede tijden een hele prestatie is als maatschappijen genoeg verdienen om de kosten van kapitaal terug te verdienen.
    
    Bij tegenslag is het meteen hommeles en slaat winst al snel om in verlies. De risico’s op tegenslag zijn groot en vaak extern. Denk aan de olieprijs, de geo­politieke situatie of weersomstandigheden en natuurrampen. Anticiperen op tegenslag is maar beperkt ...
14. FairValue 4 januari 2021 10:15

    auteur info

    • FairValue

      Lid sinds: 01 feb 2011

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 615

      Gegeven: 144

    •    Aantal posts: 4.229

    quote:

    geobeo schreef op 4 januari 2021 10:05:

    [...]
    
    Het is echt niet zo'n heel ingewikkeld raadsel hoor: welke soort partijen hebben toegang tot letterlijk oneindig kapitaal en hebben geen enkele behoefte aan winst maken?
    
    Simpel: overheden. Niemand anders.
    
    De enige die kopen om te kopen tegen elke prijs zijn overheden. Heel (Zuid) EU wordt in stand gehouden door waardeloze investeringen. Een INGtje, ABN-AMROtje of KLMetje kan daar ook nog wel bij.
    

    Dat zou dan een nieuwe parlementaire enquête worden. Grootaandeelhouders moeten doorgeven hoeveel ze bezitten en overheden mogen dat zelf ook niet zomaar doen. Alle regels zouden worden overtreden als Frankrijk en NL nu aandelen opkopen. Dat andere grootaandeelhouders actief zijn is veel aannemelijker.
15. FairValue 4 januari 2021 14:35

    auteur info

    • FairValue

      Lid sinds: 01 feb 2011

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 615

      Gegeven: 144

    •    Aantal posts: 4.229

    Zo eindelijk rood. Zoals het hoort nadat de geluiden rond een emissie steeds luider worden. Nu door maar de 1 euro!
16. [verwijderd] 4 januari 2021 16:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik hoop dat de koers juist omhoog gaat dan omlaag, ik hoop dat achter de 1 een 0 komt. Nieuw jaar nieuwe kansen
17. [verwijderd] 4 januari 2021 17:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mooi weer schreef op 4 januari 2021 16:45:

    Ik hoop dat de koers juist omhoog gaat dan omlaag, ik hoop dat achter de 1 een 0 komt. Nieuw jaar nieuwe kansen
    

    Er zit al € 14,00 per aandeel schuld in dit aandeel
    en daar komt nog wel een plukje bij.
    
    Je mag natuurlijk hopen wat je wil maar of het realistisch is ??
18. geobeo 4 januari 2021 17:48

    auteur info

    • geobeo

      Lid sinds: 17 mei 2005

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 874

      Gegeven: 290

    •    Aantal posts: 2.645

    quote:

    FairValue schreef op 4 januari 2021 10:12:

    [...]
    
    Zonder daar transparant over te zijn staat er. En in jouw bericht zijn ze daar transparant over. Ze kunnen dus niet nu opkopen zonder daar transparant over te zijn.
    

    Ze waren er achteraf transparant over. Tijdens het opkopen waren ze er dus niet transparant over en daar ging het om toch?
19. [verwijderd] 4 januari 2021 19:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dan kun je wel een natte droom hebben met een koersidee van 10 Euro; maar uiterlijk de volgende morgen ben je weer wakker.
    
    Das war kein guter Start für die Lufthansa, für Ryanair und für EasyJet. Gleich am ersten Handelstag des Jahres blieben die Papiere dieser und vieler anderer europäischer Airlines sprichwörtlich am Boden. Dicke Verluste lassen Böses erwarten für das neue Jahr. Eine aktuelle Meldung zum Sektor sorgt für Unbehagen.
    Das hört kein Airliner gerne: Europas Luftverkehrsindustrie wird sich nach Einschätzung der Lotsen-Dachorganisation Eurocontrol im laufenden Jahr nur langsam vom Corona-Schock erholen. Nach dem Verlust von rund 6,1 Millionen Flügen und 1,7 Milliarden Passagieren im vergangenen Jahr rechnen die Experten für 2021 lediglich mit 51 Prozent des Vorkrisen-Niveaus, heißt es in einer in Brüssel veröffentlichten Analyse. Weitere Finanzhilfen seien voraussichtlich vor allem für die Flughäfen notwendig, nachdem im abgelaufenen Jahr in erster Linie die Fluggesellschaften Staatshilfen erhalten hatten.
    
    Lufthansa trifft es besonders hart
    Unter den großen Airlines musste die Lufthansa Group besonders viele Flüge absagen, laut Eurocontrol 67 Prozent. Auf ähnliche Werte kommen Easyjet (-67 Prozent) und die British Airways-Mutter IAG (-65 Prozent). Ryanair hat im vergangenen Jahr 59 Prozent weniger Flüge absolviert als 2019 und Air France/KLM 55 Prozent weniger. Der Frankfurter Flughafen verlor seinen ersten Platz als verkehrsreichster Flughafen 2019 an Amsterdam, wo die Rückgänge der Flugbewegungen etwas weniger drastisch ausfielen.
    
    Zum Jahresende waren laut Eurocontrol 51 Prozent der Flotte europäischer Verkehrsflugzeuge geparkt, 4.118 von 8.048 Flugzeugen. Auf dem Höhepunkt der Pandemie im April waren es sogar 87 Prozent gewesen.
    
    Hoffnungen auf eine schnelle Erholung im Luftfahrtsektor sind vergebens. Nach wie vor gelten die meisten Länder rund um den Globus infolge der Corona-Pandemie als Risikogebiet. Die National-Regierungen haben Lockdowns verordnet und werden diese – wie vermutlich am morgigen Dienstag in Deutschland – demnächst verlängern. Aktionäre von Fluggesellschaften müssen folglich mit weiterhin volatilen Bewegungen rechnen.
    
    www.deraktionaer.de/artikel/mobilitae...
    
20. [verwijderd] 4 januari 2021 20:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Deze was ook "leuk" vandaag:
    
    "Verruimde mogelijkheden voor zakenreizen zijn van groot belang voor het herstel van de Nederlandse economie", meent Benschop.
    
    Schiphol rond kerstdagen drukste vliegveld van Europa
    Hij krijgt tijdens de online nieuwjaarsbijeenkomst van Schiphol bijval van KLM-topman Pieter Elbers. "De zakelijke reiziger is ongelofelijk belangrijk; wij voegen voor hen netwerk toe, verbinden Nederland met de rest van de wereld."
    
    De Nederlandse overheid steekt honderden miljoenen in de luchtvaart en garandeert voor miljarden.
    Als het puntje bij het paaltje komt kunnen de 70-plussers straks in maart met hun zak met stokken weer een balletje slaan in de Algarve of Spanje, terwijl de oh zo belangrijke zakenreiziger tot (na?) de zomer moet wachten op een vaccinatie.
    
    Mooie afstemming;-)