ING Groep NL0011821202

ING - 2021

1. Costa Invest 29 januari 2021 09:17

   auteur info

   • Costa Invest

     Lid sinds: 05 sep 2006

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 88

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 1.578

   Welkom bij de ING jojo
2. Ron-tron system 29 januari 2021 09:31

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8724

     Gegeven: 1269

   •    Aantal posts: 20.505

   Pas als je het casino verlaat en de fishes terug omgeruild hebt in cash geld is de winst binnen.
   Casino is ook 1 van de weinige plaatsen waar gewerkt wordt met 500eur briefjes.
   Hier mag en kan het nog.
3. Johan "The Bull" 29 januari 2021 09:35

   auteur info

   • Johan "The Bull"

     Lid sinds: 11 jan 2015

     Laatste bezoek: 19 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93

     Gegeven: 414

   •    Aantal posts: 275

   Voor hoelang nog?
4. email2uwf 29 januari 2021 09:41

   auteur info

   • email2uwf

     Lid sinds: 11 jul 2020

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 192

     Gegeven: 269

   •    Aantal posts: 724

   quote:

   Carl2-8 schreef op 29 januari 2021 09:31:

   Pas als je het casino verlaat en de fishes terug omgeruild hebt in cash geld is de winst binnen.
   Casino is ook 1 van de weinige plaatsen waar gewerkt wordt met 500eur briefjes.
   Hier mag en kan het nog.
   

   Carl2 kun je niet meer je best doen... koers loopt op en ik heb nog kooporders liggen rond 7,20
5. BowmoreBoerke 29 januari 2021 09:43

   auteur info

   • BowmoreBoerke

     Lid sinds: 07 aug 2020

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 567

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 1.152

   quote:

   Carl2-8 schreef op 29 januari 2021 09:31:

   Pas als je het casino verlaat en de fishes terug omgeruild hebt in cash geld is de winst binnen.
   

   Geldt ook voor verlies. Ik stap enkel in op een koersniveau welke ik op middellange termijn verantwoord vind. Of de koers nu X of Y staat - ik heb en hou mijn hoeveelheid aandelen.
   
   Staan ze onder water, dan handel ik voorzichtig en met éénderde, staan ze in het groen dan handel ik met de helft. Daarna lager en meer aandelen terugkopen.
   
   Soms is het wel verstandig om het casino even helemaal te verlaten - voor mij is dat ING boven de 8 euro. Op lange termijn acht ik het aandeel niet meer dan 7,50 waard, enerzijds gelet op de koers pre-Corona, anderzijds het veranderende (banken)landschap.
6. Johan van de keucken 29 januari 2021 09:44

   auteur info

   • Johan van de keucken

     Lid sinds: 22 nov 2018

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 266

     Gegeven: 325

   •    Aantal posts: 2.457

   quote:

   Carl2-8 schreef op 29 januari 2021 09:31:

   Pas als je het casino verlaat en de fishes terug omgeruild hebt in cash geld is de winst binnen.
   Casino is ook 1 van de weinige plaatsen waar gewerkt wordt met 500eur briefjes.
   Hier mag en kan het nog.
   

   U heeft een verkeerde voorstelling van beurzen ,op langer termijn gaat het aandeel altijd richting de reëler waarde en dat is voor ING 14 Euro ,dat geduld moet men opbrengen.
   Men hoeft helemaal niet te traden of te gokken zoals in een casino en dan heeft men ook niet de casino verliezen .
7. Take a sisi 29 januari 2021 09:45

   auteur info

   • Take a sisi

     Lid sinds: 25 jul 2020

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1738

     Gegeven: 829

   •    Aantal posts: 4.510

   Is dit misschien een goed moment om even te mediteren !
   Geen reden tot paniek, het kan vandaag maar 1 kant op .
8. Ron-tron system 29 januari 2021 09:46

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8724

     Gegeven: 1269

   •    Aantal posts: 20.505

   quote:

   email2uwf schreef op 29 januari 2021 09:41:

   [...]
   
   Carl2 kun je niet meer je best doen... koers loopt op en ik heb nog kooporders liggen rond 7,20
   

   Best doen:) ik wil nu een stijging naar 7,75eur ik heb het shortteam nu even verlaten.
   
9. Ron-tron system 29 januari 2021 09:47

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8724

     Gegeven: 1269

   •    Aantal posts: 20.505

   quote:

   Max Felix schreef op 29 januari 2021 09:44:

   [...]
   
   U heeft een verkeerde voorstelling van beurzen ,op langer termijn gaat het aandeel altijd richting de reëler waarde en dat is voor ING 14 Euro ,dat geduld moet men opbrengen.
   Men hoeft helemaal niet te traden of te gokken zoals in een casino en dan heeft men ook niet de casino verliezen .
   

   U loopt achter max deze tijden zijn voorbij.
   Trouwens mijn rendement komt uit handelen grotendeels en niet gokken want dat heb ik al dikwijls uitgelegd hoe het moet met ing.
   
10. Johan van de keucken 29 januari 2021 09:55

    auteur info

    • Johan van de keucken

      Lid sinds: 22 nov 2018

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 266

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 2.457

    quote:

    Carl2-8 schreef op 29 januari 2021 09:47:

    [...]
    
    U loopt achter max deze tijden zijn voorbij.
    Trouwens mijn rendement komt uit handelen grotendeels en niet gokken want dat heb ik al dikwijls uitgelegd hoe het moet met ing.
    
    

    Op langer termijn wint het casino en niet de gokker of trader zoals zij zich liever noemen .
    Het is niet voor niets dat Warren Buffett de rijkste belegger is en niet een of andere trader die ook regelmatig verliezen traden.
    maar het is wel spannend ik heb dit vanochtend ook gedaan een gedeelte verkocht voor 7,356 en 15 minuten later terug gekocht voor 7,267 ,
11. Take a sisi 29 januari 2021 09:56

    auteur info

    • Take a sisi

      Lid sinds: 25 jul 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1738

      Gegeven: 829

    •    Aantal posts: 4.510

    Dan maar even een stukje om te lezen .
    
    Hedgefunds , hoe ging dat ook al weer . Hedgefunds die naar mijn mening verboden zouden moeten worden ,
    lenen zeer veel aandelen van een fonds .
    ING staat b.v. op 10 euro en de volumes zijn gemiddeld op een dag 10 miljoen st .
    De hedgefunds gaan de geleende aandelen bv 5 milj stuks ING vervolgens verdeeld over de dag , dumpen ( in de verkoop zetten met bakken tegelijk )
    Het volume van ING wordt i.p.v. een volume van 10 milj per dag door de extra verkochte pakketten nu 15 milj per dag , waardoor de prijs van ING als voorbeeld zakt naar 8 euro , door extra veel verkoop orders .
    Op het einde van de dag worden de 5 mil aandelen weer terug gekocht waardoor de koers een sprong naar b.v. 9 euro maakt .
    Afijn we kunnen nu even uitrekenen wat deze techniek de hedgefunds heeft opgeleverd .
    Verkoop 5 mil verspreid over heel de dag
    10 + 8 : 2 is 9 x 5 milj
    = Verkoop 45 milj €
    
    Inkoop op het einde van de dag
    8 + 9 : 2 is 8.5 x 5 mil
    = Inkoop 42.5 milj €
    
    Simpel uitgelegd door het dumpen verdeeld over de dag en door bv individuele beleggers die hier in mee gaan , loopt de koers verder terug dan deze op het einde van de dag bij het in 1 partij terugkopen weer oploopt .
    Ook bepaalde beleggingsvormen weg drukken levert voordeel voor ze op .
    
    De eindinkoop op het einde van de dag is bij ING keer op keer goed waarneembaar .
    We zien op de klok enkele secondes voor 17.30h een dagvolume van bv 14 miljoen st ING maar als alles verrekend is blijken er op de klok van 17.40h ineens 20 miljoen verhandeld te zijn ( hierin zitten o.a. de eindinkopen v/d hedgefunds verstopt )
    
    Afijn terug naar het voorbeeld wat hebben ze door deze techniek binnen gesleept
    
    Verkocht verdeeld over de dag voor 45 milj .
    
    Op het einde van de dag weer terug gekocht voor 42.1/2 milj
    
    Winst 2.1/2 milj
    
    Die hedgefunds halen op die manier ons geld uit de markt .
    
    - Wanneer is de koers hier het gevoeligste voor , juist als het opwaarts momentum van het aandeel begint af te zwakken , immers winstnemingen beginnen dan al op gang te komen .
    
    Wanneer is de koers het minst gevoelig voor deze praktijken , als de verkoopdruk ( zoals vandaag ) van een langere periode begint af te vlakken , of b v. als ING opwaarts momentum op pikt bij goed nieuws , de volumes lopen dan extra hoog op waardoor het dumpen van de 5 milj aandelen uit ons voorbeeld minder effect op de koers hebben .
    
    Momenteel heb ik er een aanzienlijk aantal in de portefeuille , mijn doel is dus niet om met dit schrijven de koers te bashen maar ik wil dit gewoon openhartig met jullie delen .
    Ik misgun niemand iets en kan er van genieten als iemand een mooie winst uit het systeem weet te slepen .
    Mijn werkwijze is het juiste moment afwachten om in te stappen , om ze vervolgens weer tegen de hoogst haalbare prijs te verkopen , en dat is toch wat de meeste na streven :-)
    
    Timing staat bij mij op de eerste plaats waardoor als ik het goed speel ondanks de aanwezigheid van hedgefunds toch winst weet te pakken .
    Ik sta in deze 1e maand 5% in de plus op mijn vermogen en daar ben ik al prima tevreden mee .
    Mocht er nog 5 % bij komen dan heb ik nog meer ruimte om met deze opgebouwde buffer te spelen , verder probeer ik het koersgedrag te doorgronden , maar heb er de vinger nog niet volledig achter .
    1 ding staat echter vast voor mij en dat is dat er structureel gestuurd wordt en dat er een terugkerend patroon in zit , verder ben ik er van overtuigd dat dit geen wereld met alleen maar engeltjes is .
    
    Longterm in ING is natuurlijk ook een mogelijkheid , de winst komt dan voort uit heel veel geduld voor een veel langere periode .
    Je krijgt alle pieken maar helaas dan ook alle dalen voorgeschoteld .
    Wat longterm gaan nog meer met zich mee brengt , is natuurlijk een hoop frustratie , vooral als de instapprijs inmiddels ver boven de huidige koers ligt en dat terwijl de Hedgefunds hun pakketten blijven dumpen , incidenteel gebruik van een rose panter kan dan voor een welkome verlichting zorgen .
    
    De groeten . . . Sisi
    
12. Pbm 29 januari 2021 10:13

    auteur info

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 370

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 3.394

    VerkoopOrders van opnieuw 750 stuks ing is weer favoriet van onze shorters. De koers kan dus moeilijk omhoog. Wil overigens wel. Dus als shorters even gaan lunchen dan knalt de koers omhoog!
13. YiHa 29 januari 2021 10:13

    auteur info

    • YiHa

      Lid sinds: 21 dec 2009

      Laatste bezoek: 01 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 28

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 481

    quote:

    Pbm schreef op 29 januari 2021 10:13:

    VerkoopOrders van opnieuw 750 stuks ing is weer favoriet van onze shorters. De koers kan dus moeilijk omhoog. Wil overigens wel. Dus als shorters even gaan lunchen dan knalt de koers omhoog!
    

    Gewoon om moe van te worden.
    Vind het heerlijk dat de hegders uitgerookt worden in de US.
14. email2uwf 29 januari 2021 10:16

    auteur info

    • email2uwf

      Lid sinds: 11 jul 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 192

      Gegeven: 269

    •    Aantal posts: 724

    quote:

    Carl2-8 schreef op 29 januari 2021 09:46:

    [...]
    
    Best doen:) ik wil nu een stijging naar 7,75eur ik heb het shortteam nu even verlaten.
    
    

    Jammer....:-)
15. [verwijderd] 29 januari 2021 10:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik heb mijn order staan op €6.87
    Hopelijk maandag of dinsdag
16. Take a sisi 29 januari 2021 10:26

    auteur info

    • Take a sisi

      Lid sinds: 25 jul 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1738

      Gegeven: 829

    •    Aantal posts: 4.510

    quote:

    Pbm schreef op 29 januari 2021 10:13:

    VerkoopOrders van opnieuw 750 stuks ing is weer favoriet van onze shorters. De koers kan dus moeilijk omhoog. Wil overigens wel. Dus als shorters even gaan lunchen dan knalt de koers omhoog!
    

    Dat kun je ook omdraaien naar shorters krijgen de koers nu niet omlaag of de marges zijn te klein .
17. Yes we can 29 januari 2021 10:52

    auteur info

    • Yes we can

      Lid sinds: 05 nov 2018

      Laatste bezoek: 07 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1017

      Gegeven: 244

    •    Aantal posts: 3.230

    quote:

    Max Felix schreef op 29 januari 2021 09:55:

    [...]
    
    Op langer termijn wint het casino en niet de gokker of trader zoals zij zich liever noemen .
    Het is niet voor niets dat Warren Buffett de rijkste belegger is en niet een of andere trader die ook regelmatig verliezen traden.
    maar het is wel spannend ik heb dit vanochtend ook gedaan een gedeelte verkocht voor 7,356 en 15 minuten later terug gekocht voor 7,267 ,
    

    Er zijn altijd mensen die beweren dat ze de markt kunnen verslaan. De kloof tussen de bewering en de realiteit is dikwijls zeer zeer groot. Over verliesposities wordt meestal niet gesproken.
18. [verwijderd] 29 januari 2021 11:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    "Volgens de centrale bank werd op die manier de marktstabiliteit in gevaar gebracht. De banken met ook JPMorgan Chase, Citigroup, Standard Chartered en Australia & New Zealand Banking Group kunnen boetes gaan krijgen of hebben al een schikking getroffen, aldus de ingewijden"
    
    Ook de ING CEO moest het uit de media vernemen, zoals bijna iedereen waarschijnlijk.
    Niet alle media pikken het bericht van Bloomberg op, de radartjes gaan nu draaien om meer details boven water te krijgen.
    
    Als ik het zo leest ondermijnde ze de nationale munt aldaar, best wel een dingetje.
    
    Ik schat het bericht als geloofwaardig in, over twee weken kan de CEO daar zeker iets meer over vertellen, je moet toch echt wel weer een boete inprijzen, want zo werkt het nou eenmaal!
19. Keep It Safe 29 januari 2021 11:13

    auteur info

    • Keep It Safe

      Lid sinds: 30 sep 2020

      Laatste bezoek: 29 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 145

      Gegeven: 265

    •    Aantal posts: 1.148

    quote:

    Max Felix schreef op 29 januari 2021 09:44:

    [...]
    
    U heeft een verkeerde voorstelling van beurzen ,op langer termijn gaat het aandeel altijd richting de reëler waarde en dat is voor ING 14 Euro ,dat geduld moet men opbrengen.
    Men hoeft helemaal niet te traden of te gokken zoals in een casino en dan heeft men ook niet de casino verliezen .
    

    Buitenstappen met evenveel als dat je binnenkwam kan ook leuk zijn hoor, het is de tijd tussen het verlies en het gewin waar je de funn ook kan vinden, maar nuchter blijven is ook wel belangrijk ';)) heeeeeeeeel belangrijk! ';)))
20. [verwijderd] 29 januari 2021 11:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    
    Daarbij zouden onder meer graanhandelaren Cargill en Louis Dreyfus zijn betrokken. De banken die hulp zouden hebben geboden zijn volgens Bloomberg ING, Deutsche Bank, Citigroup, JPMorgan Chase, Standard Chartered en Australia & New Zealand Banking Group. De centrale bank zou met twee banken al een regeling hebben getroffen en met de andere vier nog in onderhandeling zijn. Zij krijgen een schikking of een boete. ING en de andere banken wilden tegenover Bloomberg niet reageren.
    
    Originele link van het artikel: fd.nl/economie-politiek/1372146/ing-g...
    
    Laten we er niet omheen draaien, hier komen de echte winsten vandaan, zeer lucratieve handel dus!
    
    Bovenstaande geeft de indruk dat ook ING al in onderhandeling is om dit uit de wereld te krijgen, aandeelhouders gaat het om het totaal bedrag van de afkoopsom.
    
    Dat ook DB en JPM erbij zitten is gangbaar en nooit anders geweest.
    
    Wel prettig dat Abn niet voorkomt, geen nieuws, goed nieuws.