Flow Traders - 2021: growing and flowing

1. am1993 3 maart 2021 22:23

   auteur info

   • am1993

     Lid sinds: 13 jan 2004

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4530

     Gegeven: 7811

   •    Aantal posts: 6.286

   quote:

   beleggertje2020 schreef op 3 maart 2021 18:32:

   [...]
   Weet je dat ik vandaag zelfs nog 60 van diezelfde puts via wederom een openingsverkoop erbij heb vandaag tegen 3,25 .
   

   Vandaag??? Kan je mij dat uitleggen? Keek om circa 12 uur en toen waren er 5 gegaan in de 30 serie december 2021. Zojuist weer gekeken en er zijn er vandaag totaal 11 gegaan. En dus zeker geen 60. Gisteren ook niet trouwens. Dus graag opheldering hoe dat kan. Ben benieuwd.
   
2. beleggertje2020 3 maart 2021 23:06

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2521

     Gegeven: 10391

   •    Aantal posts: 9.893

   quote:

   am1993 schreef op 3 maart 2021 22:23:

   [...]
   Vandaag??? Kan je mij dat uitleggen? Keek om circa 12 uur en toen waren er 5 gegaan in de 30 serie december 2021. Zojuist weer gekeken en er zijn er vandaag totaal 11 gegaan. En dus zeker geen 60. Gisteren ook niet trouwens. Dus graag opheldering hoe dat kan. Ben benieuwd.
   
   

   Nou ja, ik dacht werkelijk dat ik ze vandaag 3 maart pas in porto had , maar heb gisteren vanaf ca 15:30 uur ook niet meer naar mijn beleggingsporto gekeken . Vanochtend alleen gezien dat ik ze had (100 puts i.p.v 40) . Ik had gister een opdracht gegeven daarvoor die geldig was tot annulering . Ik zie nu inderdaad dat ik ze gisteren al in porto had , nl Uitgevoerd zie hieronder :
   Datum Tijd Aantal Koers
   02-03-2021 15:36:54 20 3,400
   02-03-2021 15:36:51 40 3,400
   
   P.s het mooie is dat ik een bod gedaan had op 3,25 maar kreeg ze blijkbaar via ING op 3,40 premie (mooi mooi) . Heb dus nog mazzel gehad ook. komt zeer zelden voor ! Waarschijnlijk wilde er iemand ineens gretig kopen voor maar liefst 3,40 . wellicht dat de koers FLOW dan effe een soort van korte dip naar beneden heeft gemaakt rond dat tijdstip o.i.d ???? boeien !!
3. Rowi62 4 maart 2021 10:37

   auteur info

   • Rowi62

     Lid sinds: 27 okt 2016

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2786

     Gegeven: 2014

   •    Aantal posts: 6.452

   Ik stap weer in. Te hoog maar ik voel nattigheid aankomen op de beurzen dus....
4. handelsboer 4 maart 2021 10:46

   auteur info

   • handelsboer

     Lid sinds: 18 dec 2018

     Laatste bezoek: 21 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 155

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 778

   De koers wordt al dagen geshort, dit hebben we vaker gezien voordat er paniek uitbreekt, als de beurzen echt gaan klappen komt er een prachtige squeeze aan, beste beleggers blijf lekker zitten nu, en laat je niet op het verkeerde been zetten!
5. Anoniem1337 4 maart 2021 10:54

   auteur info

   • Anoniem1337

     Lid sinds: 08 aug 2018

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 89

     Gegeven: 126

   •    Aantal posts: 265

   quote:

   Rowi62 schreef op 4 maart 2021 10:37:

   Ik stap weer in. Te hoog maar ik voel nattigheid aankomen op de beurzen dus....
   

   Waarom vind je de koers van FT te hoog?
6. Rowi62 4 maart 2021 12:28

   auteur info

   • Rowi62

     Lid sinds: 27 okt 2016

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2786

     Gegeven: 2014

   •    Aantal posts: 6.452

   Ik bedoel dat ik liever was ingestapt vlak voor Q4 werd gepresenteerd. Ik stap te hoog in maar vind de koers uiteraard niet te hoog anders stap je helemaal niet in.
7. RJ 80 4 maart 2021 12:49

   auteur info

   • RJ 80

     Lid sinds: 01 mrt 2018

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2718

     Gegeven: 586

   •    Aantal posts: 3.180

   Ongeacht wat de koers doet komende tijd…. als je kijkt naar het geschommel op de verschillende beurzen van double digits gekeken naar day highs and day lows op veel individuele aandelen en fondsen, daar zijn alweer een boel dagen van geweest dit kwartaal. Mensen weten niet goed waar geld te alloceren en schuiven dus vaker dan normaal tussen posities. Van Tech naar Value, oh nee, we gaan omhoog, toch weer terug, wacht ff... toch maar weer naar Value. Kortom, blijft nog wel even zo. Al heb je Flow op 35 gekocht, ik zou ze vasthouden.
   
   In US wordt nog behoorlijk wat nieuw stimulus geld rondgedeeld, dat vind voor een deel ook wel weer zijn weg richting de beurzen. En dan die cryptogekte. zeker niet het grootste segment voor ze, maar gezien de schommelingen op al die crypto's hebben ze ook niet dezelfde hoge volumes op ETP's nodig om bijzonder te renderen. … Heb ik het nog niet over de Redditgekte met al die nieuwe Jonge beleggers die met die handige apps van nu vooral spelen en niet beleggen.
   
   Ik kijk naast dit aandeel dan ook vooral naar value en grondstoffen plays. Ook de OTC groeimarkt vind ik nu interessant wat te alloceren (10-15%). Is inmiddels niet veel riskanter dan in techaandelen te investeren...
8. Felix07 4 maart 2021 13:04

   auteur info

   • Felix07

     Lid sinds: 07 mei 2020

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 334

     Gegeven: 93

   •    Aantal posts: 815

   OTC ja? Daar blijf ik echt weg van, al dat extra gedoe. Wat doe je daar specifiek wat niet via de gewone huis-tuin-keuken broker kan?
9. BowmoreBoerke 4 maart 2021 14:54

   auteur info

   • BowmoreBoerke

     Lid sinds: 07 aug 2020

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 567

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 1.152

   Ook weer ingestapt. Linksom of rechtsom gaat dit mis - zowel tech als de banken- en verzekeringssector staan beide op hoog niveau. Dat gaat natuurlijk nooit lang goed. Rente omhoog = tech omlaag, rente omlaag = banken en verzekeraars omlaag.
   
   In de VS gaan de millennials weer al het gratis geld de vloer opsturen voor korte ritjes en de hoop op rendement. Een Nasdaq die van +2% naar -2% naar +0,5% koerst binnen een paar dagen - dat is een slecht teken (voor Flow dan weer goed). Ahold (defensief) van 22 naar 21,50 en weer naar 22 in 3 dagen tijd....
   
   Ik zit er nu simpel in: de helft in Flow, de andere helft in AB Inbev. De horeca gaat sowieso weer open, hoe eerder hoe groter de boom bij de brouwers. Inbev staat ook erg laag op dit moment. Ondertussen verwacht ik nog de nodige paniek. En anders hebben we bij Flow het dividend nog.....
10. handelsboer 4 maart 2021 15:06

    auteur info

    • handelsboer

      Lid sinds: 18 dec 2018

      Laatste bezoek: 21 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 155

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 778

    De komende dagen wordt het spannend of de daling doorzet in een crash, of er wordt weer op de pauze stand gedrukt, echter hoe langer dit duurt hoe harder de klap.Met Flow zit je gewoon goed.
11. BowmoreBoerke 4 maart 2021 15:15

    auteur info

    • BowmoreBoerke

      Lid sinds: 07 aug 2020

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 567

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1.152

    quote:

    handelsboer schreef op 4 maart 2021 15:06:

    De komende dagen wordt het spannend of de daling doorzet in een crash, of er wordt weer op de pauze stand gedrukt, echter hoe langer dit duurt hoe harder de klap.Met Flow zit je gewoon goed.
    

    Er wordt vanuit diverse instanties (FED, ECB) steeds sussend gesproken over de oplopende rente. Een sterk oplopende inflatie is evenwel een feit - en wanneer de economie weer opengaat (ik denk met een klap, niet gedeeltelijk) komt dat natuurlijk in een stroomversnelling.
    
    We zitten sowieso in een zeer bijzondere tijd welke nergens mee te vergelijken is - ook niet met de Roaring Twenties of Depressing Thirties. Er is een sloot geld geleend (overheden), welke sloot geld rücksichtlos het publiek in wordt gesmeten (particulieren) terwijl het geld nagenoeg niet wordt uitgegeven (kan niet worden uitgegeven vanwege de lockdown) en stromen de gelden naar de spaarrekening en de beurs.
    
    Ik ben héél erg benieuwd naar hoe dit alles af zal gaan lopen, maar dat er veel volatiliteit bij zal komen kijken mag wel verondersteld worden.
    
    Droombeeld: op het terras, als het weer open is, te horen krijgen dat het bier op is omdat de brouwer de vraag niet aan kan terwijl er gillende bankiers voorbij rennen....
12. RJ 80 4 maart 2021 15:16

    auteur info

    • RJ 80

      Lid sinds: 01 mrt 2018

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2718

      Gegeven: 586

    •    Aantal posts: 3.180

    quote:

    Felix07 schreef op 4 maart 2021 13:04:

    OTC ja? Daar blijf ik echt weg van, al dat extra gedoe. Wat doe je daar specifiek wat niet via de gewone huis-tuin-keuken broker kan?
    

    Ik heb een account bij Lynx, daar kan ik vrij veel (niet alle) OTC genoteerde aandelen kopen. Ik ben daar wel uiterst selectief in en op het moment heb ik enkel Planet 13 als OTC stock. Blijft risicovol, maar over deze ben ik wel uiterst positief qua perspectief.
    
    Als ik die niet via de broker kan kopen dan begin ik er ook niet aan.
    
13. RJ 80 4 maart 2021 15:22

    auteur info

    • RJ 80

      Lid sinds: 01 mrt 2018

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2718

      Gegeven: 586

    •    Aantal posts: 3.180

    In aanvulling erop. met groeibedrijven waar ik wat speculatief op inzet lijkt het in mijn bericht daarover dat ik die allemaal op de OTC markt heb, maar dat is dus niet zo, excuses voor de onduidelijkheid. Op de grotere beurzen heb ik bvb Draftkings, Desktop Metal, Corsair Gaming, Upwork, Tattooed Chef om een paar voorbeelden te noemen en recent ook Palantir. Betreft allemaal verschillende sectoren waar veel potentie in zit en gezien ik nog relatief jong als belegger ben (40) wilde ik wel wat risico in mijn overwegend defensieve portfolio opnemen.
    
    ...iets bredere toevoeging dus om mijn eerdere verhaal wat te nuanceren. Uiteraard blijft FLOW mijn favorite ;-). Als individuele aandeel blijft dit voorlopig mijn grootste positie (+/-10%)
14. Felix07 4 maart 2021 15:43

    auteur info

    • Felix07

      Lid sinds: 07 mei 2020

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 334

      Gegeven: 93

    •    Aantal posts: 815

    RJ, met 40 ben je niet meer jong hoor.. het scheelt weinig of men (mij incluis) begint hier BOOMER te roepen:)
    
    Dank voor de toelichting, ik ben het met je eens. Als je de tijd hebt om gedegen onderzoek te doen naar individuele aandelen (en het klinkt alsof je dat hebt), dan is dat natuurlijk prima. Als je via lynx (wat volgens mij een prima broker is) deze aandelen gewoon kunt kopen, hoef je het daar niet om te laten. FT is met 15% (dankzij de sterke stijging sinds januari) nu ook mijn grootste individuele positie.
15. RJ 80 4 maart 2021 19:57

    auteur info

    • RJ 80

      Lid sinds: 01 mrt 2018

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2718

      Gegeven: 586

    •    Aantal posts: 3.180

    quote:

    Felix07 schreef op 4 maart 2021 15:43:

    RJ, met 40 ben je niet meer jong hoor.. het scheelt weinig of men (mij incluis) begint hier BOOMER te roepen:)
    
    Dank voor de toelichting, ik ben het met je eens. Als je de tijd hebt om gedegen onderzoek te doen naar individuele aandelen (en het klinkt alsof je dat hebt), dan is dat natuurlijk prima. Als je via lynx (wat volgens mij een prima broker is) deze aandelen gewoon kunt kopen, hoef je het daar niet om te laten. FT is met 15% (dankzij de sterke stijging sinds januari) nu ook mijn grootste individuele positie.
    

    Haha, point taken, ouch!! Jong ben ik idd niet meer, maar ik zei ook bewust een relatief ‘jonge belegger’, hoewel die ook steeds jonger beginnen. Maar ik zie datwe vwb Flow op een lijn zitten. Boks, ouwe ;-)
16. MOEdig Voorwaarts 5 maart 2021 09:13

    auteur info

    • MOEdig Voorwaarts

      Lid sinds: 04 jan 2019

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2166

      Gegeven: 1639

    •    Aantal posts: 4.294

    Beursblik: Jefferies verhoogt koersdoel Flow Traders
    
    (ABM FN-Dow Jones) Jefferies heeft vrijdag het koersdoel voor Flow Traders verhoogd van 34,00 euro naar 36,00 euro, bij handhaving van het koopadvies.
    
    Analisten van de Amerikaanse zakenbank benadrukten dat Flow Traders één van de grootste elektronische liquiditeitsvoorzieners van zogeheten exchange traded products, kortweg ETP’s, ter wereld is. Jefferies signaleert daarbij momenteel een sterke groei in de handel van deze financiële instrumenten die een benchmark-index proberen te volgen, waardoor beleggers onder meer makkelijker gespreid kunnen beleggen. Flow Traders is volgens analist Martin Price goed gepositioneerd om hiervan te profiteren.
    
    Deze ontwikkeling was dan ook aanleiding voor Jefferies om de taxatie voor de winst per aandeel Flow Traders voor de periode van 2021 tot en met 2023 met 2 tot 5 procent te verhogen. Daarmee liggen de ramingen van Jefferies boven de consensus.
    
    De zakenbank wees naast de winstontwikkeling ook op de sterke balans van de flitshandelaar, waardoor een progressief dividendbeleid in de lijn der verwachting ligt. Over 2021 zal Flow Traders volgens Jefferies vermoedelijk een dividend uitkeren van 2,46 euro per aandeel en over 2022 van 2,77 euro.
    
    ---------------------
    
    Altijd goed als iemand het nog een keer uitlegt, zullen we maar zeggen...
17. Rowi62 5 maart 2021 09:21

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2786

      Gegeven: 2014

    •    Aantal posts: 6.452

    Zeker goed. En in de US is FT bezig een gerenommerde naam te worden en daar is nog zoveel groei mogelijk - tegen lagere marge - maar dan werk je andere partijen wel de markt uit.
18. Gerbson 5 maart 2021 16:29

    auteur info

    • Gerbson

      Lid sinds: 23 jul 2015

      Laatste bezoek: 15 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 134

      Gegeven: 21

    •    Aantal posts: 311

    Dit wordt gewoon cashen, heb de afgelopen weken redelijk veel verlies mogen ontvangen op mijn tot dusver sterk presterende techfondsen. De switch is er wel behoorlijk nu. Ik heb 50% van porto in flow gezet. Net als begin 2020. Vix kietelt de 30 en de goede volumes op de cryptomarkt geven ons een boost. het wordt tijd dat wij ook een kw van 10-15 krijgen o.b.v forward p/e. Ik zou een koers van 45 helemaal niet onredelijk vinden.
19. RJ 80 5 maart 2021 17:04

    auteur info

    • RJ 80

      Lid sinds: 01 mrt 2018

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2718

      Gegeven: 586

    •    Aantal posts: 3.180

    Vind ik ook niet, maar ja.... wat ik vind, of wij vinden hier is met de kennis die je inmiddels hebt van Flow. Ruim een jaar geleden herinner ik me nog, zonder posities FLOW in januari, kwam ik ermee in aanraking en krabte ik me achter de oren, wat moest ik ermee. Niet iedereen gaat die drempel over. Zelf, hoe langer ik erin zit, hoe steviger mijn vertrouwen in Flow, maar een 'buitenstaander' blijft het denk ik moeilijk te begrijpen verdienmodel vinden. Is toch iets anders dan blikjes coca cola verkopen, dat snapt iedereen wel.
    
    In ieder geval, het is weer schommelen op de beurzen, ergo, ze verdienen weer goed deze maand. Is het niet de koers, dan wel toekomstig dividend. Vind het allemaal prima, weet toch niet goed waar ik het momenteel anders in moet stoppen. Heb wel wat extra posities Tech gekocht, sommige op mijn watchlist waren inmiddels toch wel grandioos afgestraft.
20. MadisonAv 6 maart 2021 14:01

    auteur info

    • MadisonAv

      Lid sinds: 10 jan 2013

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 266

      Gegeven: 405

    •    Aantal posts: 304

    Bullshit prognose van Jefferies.
    Hoe kan je nou het dividend voor 2021 en 2022 nu al gaan voorspellen voor een bedrijf zoals Flow, wiens cijfers afhangen van de marktbewegingen en volatiliteit (= onvoorspelbaar)
    
    2.77 eur dividend aan 65% payout impliceert 4.26eur winst per aandeel in 2022. Zeker mogelijk (doch niet heel waarschijnlijk), maar alleen als de huidige vola nog 2 jaar aanhoudt.
    Kan je in elk geval onmogelijk voorspellen nu in maart 2021.
    
    Waarom dan long flow?
    Omdat 1) ze hebben bewezen enorme outlier winsten te maken in semi volatiele marktomgevingen 2) de etp markt blijft groeien 3) ze blijven uitbreiden in nieuwe segmenten zoals oa crypto
    
    Q1 wordt alvast een topkwartaal, daarna wordt het afwachten hoe de markt verder evolueert.