HAL Trust BMG455841020

HAL TRUST Unit - 2021 jaardraadje

1. Brogembank 29 maart 2021 19:39

   auteur info

   • Brogembank

     Lid sinds: 19 jun 2012

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 169

     Gegeven: 50

   •    Aantal posts: 1.551

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 29 maart 2021 14:51:

   [...]
   HAL hoeft geen dividendbelasting in te houden, want ze zijn op de Antillen gevestigd.
   

   Klopt DZR, maar volgens mij gelden bij superdividenden als gevolg van gedeeltelijke liquidatie wat andere regels. In ieder geval zal de overheid proberen om een graantje mee te pikken. Anyway, ik hoop dat u gelijk hebt en ik niet
2. pim f 29 maart 2021 20:02

   auteur info

   • pim f

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 868

     Gegeven: 778

   •    Aantal posts: 4.103

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 29 maart 2021 15:50:

   [...]
   Alles is peperduur; HAL kan alleen nog goedkope winkelcentra en cruiseschepen kopen.
   

   Ik zou de cruisebusiness als goede bestemming zien, ze hebben er kijk op en een uitstekende reputatie, en de schepen liggen voor het oprapen voor een habbekrats
3. Bakkiekoffie 29 maart 2021 23:21

   auteur info

   • Bakkiekoffie

     Lid sinds: 12 aug 2011

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 637

     Gegeven: 68

   •    Aantal posts: 2.027

   Misschien gaan ze de europese bagger-sector (Nederland en België voorop) wel versterken vanuit de 'Boskalis-deelneming om een grote vuist te maken naar de chinezen. Maar of dit qua rendement interessant is?
4. NLvalue 30 maart 2021 08:25

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   Gisteren een leuk artikeltje in de NRC over HAL - de essentie weten we: grote stapel cash op de horizon, en HAL is erg mysterieus over haar intenties.
   
   De rode draad van de acquisities de afgelopen jaren is “bouwen & infrastructuur” - de verkopen zijn dingen die daar weinig mee te maken hebben.
   
   Investeerders die alleen “dom geld” zijn maken weinig kans in deze markt - ze zullen iets meer moeten bieden (connecties, expertise etc) om vooraan in de rij te kunnen staan.
   
   De grote infrastructuur werken gaan natuurlijk in de VS plaatsvinden , verhonderdvoudigd aantal windmolens op zee, op land etc. Dat kan een vruchtbaar gebied zijn voor HAL
   
   Cruiseboten is een interessante.. Carnival heeft net voor een miljard nieuwe aandelen geplaatst - als HAL de cash beschikbaar had gehad zou dat geen onwaarschijnlijke optie geweest zijn..
   
   
5. objectief 30 maart 2021 08:36

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5195

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.042

   quote:

   NLvalue schreef op 30 maart 2021 08:25:

   Gisteren een leuk artikeltje in de NRC over HAL - de essentie weten we: grote stapel cash op de horizon, en HAL is erg mysterieus over haar intenties.
   
   

   HAL valt enkel op door passiviteit; ik hoop dat ze eindelijk eens een grote aankoop doen.
6. DeZwarteRidder 30 maart 2021 08:45

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24062

     Gegeven: 10521

   •    Aantal posts: 101.956

   quote:

   objectief schreef op 30 maart 2021 08:36:

   [...]HAL valt enkel op door passiviteit; ik hoop dat ze eindelijk eens een grote aankoop doen.
   

   HAL kan alleen geld verdienen met het kopen van zaken die niet belachelijk duur zijn geworden.
   
   Mede door door de SPAC's zijn de prijzen voor bedrijven absurd opgedreven en vooral daar gaan dus grote klappen vallen.
7. NLvalue 30 maart 2021 09:40

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   objectief schreef op 30 maart 2021 08:36:

   [...]
   
   HAL valt enkel op door passiviteit; ik hoop dat ze eindelijk eens een grote aankoop doen.
   

   Weet jij wie de dealmakers zijn bij HAL?
8. [verwijderd] 30 maart 2021 10:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Een belang in een andere (gedeeltelijk) Rotterdamse onderneming: NN. Kan je geen buil aan vallen.
9. [verwijderd] 30 maart 2021 11:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Goedemorgen, ik wist niet dat er een forum was voor HAL. Ik ben een maandje geleden ingestapt toen ik de plannen zag van Van Wijnen. Die een prefab huis fabriek afronden eind 2021. 15 huizen per dag met hoog geautomatiseerde productie is de planning en op de plek van bestemming monteren ze het in 1 dag.
   
   Goedkoop & volume is goud waard, zeker in de tekort in de woning markt. Het was een leuk extraatje dat Boskalis het suez kanaal heeft gered afeglopen week.
10. [verwijderd] 30 maart 2021 11:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dus als ik het goed begrijp (heb even wat terug gelezen) word GrandVision verkocht?
11. Branco P 30 maart 2021 11:54

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    Dat is waar HAL goed in is, klein bedrijf met potentie overnemen of een nieuw bedrijf opstarten en schaalgrootte creëren. GrandVision en CoolBlue zijn daar mooie voorbeelden van. Niet alle beursgenoteerde bedrijven zijn op dit moment peperduur, er zijn er genoeg die op een Coronadiscount noteren van tot wel -50%. Met name bedrijven die ook nog eens te hoog vreemd gefinancierd zijn (maar wel een gezonde exploitatie hebben) zijn een mooie overnameprooi. Ik ben op 120 Euro ingestapt en voorzie een mooi dividendrendement van >5%
12. niceguy19502020 30 maart 2021 11:58

    auteur info

    • niceguy19502020

      Lid sinds: 11 apr 2009

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 347

      Gegeven: 35

    •    Aantal posts: 1.036

    MrPolo, dat klopt. Essilor Luxottica neemt Grandvision over, als ze het eens worden over de prijs. Mocht Essilor zich nog bedenken, maar dat lijkt mij in deze fase hoogst onwaarschijnlijk, want dan moet Essilor een break up fee van € 400 miljoen aan HAL Trust betalen.
13. DeZwarteRidder 30 maart 2021 13:10

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24062

      Gegeven: 10521

    •    Aantal posts: 101.956

    quote:

    ngumi schreef op 30 maart 2021 10:50:

    Een belang in een andere (gedeeltelijk) Rotterdamse onderneming: NN. Kan je geen buil aan vallen.
    

    Dat is veel te saai voor HAL.
14. Kees1 30 maart 2021 14:42

    auteur info

    • Kees1

      Lid sinds: 12 jul 2019

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1239

      Gegeven: 1313

    •    Aantal posts: 1.952

    quote:

    objectief schreef op 30 maart 2021 08:36:

    [...]
    
    HAL valt enkel op door passiviteit; ik hoop dat ze eindelijk eens een grote aankoop doen.
    

    HAL is verreweg de beste belegger van Nederland. Kijk eens 45 jaar terug. Over die periode is het aandeel van ongeveer NLG 8 naar EUR 140 gegaan.
    Bij HAL zegt men 'als je iets goeds hebt waarom zou je het dan verkopen'. Dit naar aanleiding van een vraag van enkele jaren terug waarom HAL nog steeds in Boskalis zat. En wie had er gelijk?
15. [verwijderd] 30 maart 2021 14:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In 1992 I purchased by first shares in HAL at Dfl 2.20.
16. zzz_zzz 30 maart 2021 14:49

    auteur info

    • zzz_zzz

      Lid sinds: 03 jun 2013

      Laatste bezoek: 03 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 28

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 138

    HAL bezit 49% van Coolblue. In het artikel van 29 maart in de NRC ("Coolblue en GrandVision kunnen kas HAL spekken") wordt de opbrengst van Coolblue bij beursgang geschat op 4 tot 6 miljard. Als dit scenario uitkomt wat is dan de intrinsieke waarde van HAL?
17. NLvalue 30 maart 2021 15:17

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    Kees1 schreef op 30 maart 2021 14:42:

    [...]
    
    HAL is verreweg de beste belegger van Nederland. Kijk eens 45 jaar terug. Over die periode is het aandeel van ongeveer NLG 8 naar EUR 140 gegaan.
    Bij HAL zegt men 'als je iets goeds hebt waarom zou je het dan verkopen'. Dit naar aanleiding van een vraag van enkele jaren terug waarom HAL nog steeds in Boskalis zat. En wie had er gelijk?
    

    Is natuurlijk waar.. maar de laatste 5 van de 50 jaar is het wat meer "dobberen" ala BRK geworden.
    
    Zat nog op de AvA in 1990 als jong pikkie - storm van protest dat de schepen verkocht waren . zo zie je maar weer - wat weten aandeelhouders eigenlijk van beleggen..
    
18. Krentenmenten 30 maart 2021 15:38

    auteur info

    • Krentenmenten

      Lid sinds: 01 feb 2020

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1520

      Gegeven: 3541

    •    Aantal posts: 4.239

    quote:

    NLvalue schreef op 30 maart 2021 15:17:

    [...]
    
    Is natuurlijk waar.. maar de laatste 5 van de 50 jaar is het wat meer "dobberen" ala BRK geworden.
    
    Zat nog op de AvA in 1990 als jong pikkie - storm van protest dat de schepen verkocht waren . zo zie je maar weer - wat weten aandeelhouders eigenlijk van beleggen..
    
    

    Meeste beleggers zijn (sparende) terug-kijkers, maar goede beleggers zijn (investerende) vooruitkijkers.......
    
    Het klinkt wellicht als een open deur, maar het is immer een terugkerende opmerking, die elke keer weer op elke nieuwe generatie van toepassing is. [i]De trend is your friend, to give you the money in the end .....!!!!![/i]
19. Brogembank 30 maart 2021 15:38

    auteur info

    • Brogembank

      Lid sinds: 19 jun 2012

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 169

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 1.551

    quote:

    NLvalue schreef op 30 maart 2021 15:17:

    [...]
    
    Is natuurlijk waar.. maar de laatste 5 van de 50 jaar is het wat meer "dobberen" ala BRK geworden.
    
    Zat nog op de AvA in 1990 als jong pikkie - storm van protest dat de schepen verkocht waren . zo zie je maar weer - wat weten aandeelhouders eigenlijk van beleggen..
    
    

    Zoals reeds eerder in deze draad opgemerkt zou een buy-back-in de cruiseschepen misschien helemaal geen gekke zet voor HAL zijn; alleen krijgen ze dan wel te maken met een enorme toename van personeelslasten en alles wat ermee samenhangt denk ik.
    
    Wat betreft het '"dobberen" van Berkshire...
    
    seekingalpha.com/symbol/BRK.B
    
    Mvg
    Brogem
    
    
20. [verwijderd] 30 maart 2021 16:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    zzz_zzz schreef op 30 maart 2021 14:49:

    HAL bezit 49% van Coolblue. In het artikel van 29 maart in de NRC ("Coolblue en GrandVision kunnen kas HAL spekken") wordt de opbrengst van Coolblue bij beursgang geschat op 4 tot 6 miljard. Als dit scenario uitkomt wat is dan de intrinsieke waarde van HAL?
    

    Dat zou ik jou graag willen vertellen maar we missen 1 getal in deze.
    
    De boekwaarde van het 49% belang in Coolblue wat HAL hanteerde in zijn laatste cijfer rapportage.
    
    obv het cashflow overzicht kun je wel het 1 en ander herleiden van rond de momenten van aankoop en uitbreiden maar ze lijken er bewust wat schimmig over te doen.
    
    Bij de laatste uitbreiding van 19% ging het toch om een aardig bedrag waarschijnlijk.
    
    Bij het geven van uitleg in het jaarverslag van de grote cash out werden wel de overname van Formica genoemd wat ook de grootste was met 727 miljoen, maar ook de uitbreiding van Boskalis en nog een andere cash out van 89 en 76 miljoen terwijl je natuurlijk kan verwachten dat de aankoop van 19% in Coolblue veel meer dan 100 miljoen was en die werd helemaal niet dusdanig genoemd.
    
    Ik schat in en dus met de nadruk op schat, dat de laatste 19% pakweg 300 mio heeft gekost.
    Als HAL dan die andere 30% ook waardeert zoals de laatste 19% zit je op pakweg 775 mio boekwaarde.
    Verwacht je een opbrengst voor die 49% van afgerond 2.5 miljard dan krijg je dus een boekwinst van 1.725 miljard omdat het belang van de niet genoteerde portefeuille naar het genoteerde boek gaat er vanuit gaande dat de IPO prijs ook de koers is gebleven en niet stukken lager of hoger.
    
    er staan net geen 85.4 mio aandelenuit dus maak er 20 euro per aandeel van wat er aan NAV bij komt in bovenstaande schatting.
    
    Met al het overige ongewijzigd en het genoteerde boek real time inclusief GV terwijl ik denk dat GV iets hoger dan de huidige koers gaat uitkomen anders stond de koers hier niet aangezien er altijd iets van een duscoutn wordt gebruikt zit je op een NAV van 175 euro per aandeel incl GV op de huidige koers en incl Coolblue met de geschatte boekwaarde tegen de middenprik van de geschatte opbrengst bij IPO in de media.
    
    Daarna natuurlijk de vraag wat HAL allemaal gaat doen met al dat geld, de 1 ziet dit juist als een bedreiging, maar die moet naar mijn mening nog maar eens gaan kijken naar de trackrecord.
    Ik zie het vooral als een opportunity.
    
    Maar ook dit is een persoonlijke inschatting.