Chinese aandelen Terug naar discussie overzicht

China Mobile

1. objectief 6 januari 2021 11:55

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5195

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.040

   quote:

   Saibee schreef op 6 januari 2021 11:46:

   [...]
   Het klopt wat je zegt.
   
   

   Bedankt voor je reactie; de rest van je verhaal is herhaling.
2. Saibee 6 januari 2021 16:19

   auteur info

   • Saibee

     Lid sinds: 20 mei 2012

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 840

     Gegeven: 527

   •    Aantal posts: 3.884

   De ADR's zijn verkocht op 29.12; vannacht al bijgekocht in Hong Kong (45.10 HKD).
   De switch ging vrijwel break-even (handelskosten niet meegerekend).
   
   NYSE flip-flopt nog een keer.
   finance.yahoo.com/news/nyse-reverses-...
   
   Het wordt langzaam aan wel buitengewoon slordig wat hier gebeurt....
   
3. Saibee 8 januari 2021 15:04

   auteur info

   • Saibee

     Lid sinds: 20 mei 2012

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 840

     Gegeven: 527

   •    Aantal posts: 3.884

   China Mobile wordt uit de MSCI ACWI en MSCI China All Shares indices verwijderd; de aanpassing vindt 8 januari nabeurs plaats.
   
   finance.yahoo.com/news/msci-drop-chin...
   
4. Saibee 21 januari 2021 14:33

   auteur info

   • Saibee

     Lid sinds: 20 mei 2012

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 840

     Gegeven: 527

   •    Aantal posts: 3.884

   De drie Chinese telecom bedrijven China Mobile, China Unicom en China Telecom hebben bij de NYSE een verzoek ingediend om de delisting terug te draaien.
   www.wsj.com/articles/chinese-telecom-...
5. [verwijderd] 24 januari 2021 12:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Even een vraag. Ik ben op China Mobile geattendeerd door Ambassador Vermogensbeheer in BC vanmorgen. Nu wil ik in dit aandeel beleggen, maar zie dat het aandeel in Hongkong genoteerd is, dus in Hongkong dollars en daar wil ik niet in belegd zijn. Op de site van DeGiro, mijn broker, zie ik genoteerd staan China Mobil Ltd HD-, 10 in euro's aan de Franse beurs en als China Mobile Limited in Zwitserse francs aan de Zwitserse beurs.
   Beleg ik in 1 van die Europese beurzen, ben ik dan beschermd tegen een daling van de koers van de Hongkong Dollar, of daalt de koers van die beleggingen dan gelijk mee,en maakt het dus dan niets uit als ik daarin beleg dan rechtstreeks in China Mobile aan de beurs van Hongkong?
6. Saibee 6 februari 2021 22:30

   auteur info

   • Saibee

     Lid sinds: 20 mei 2012

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 840

     Gegeven: 527

   •    Aantal posts: 3.884

   quote:

   alrob schreef op 24 januari 2021 12:48:

   Even een vraag. Ik ben op China Mobile geattendeerd door Ambassador Vermogensbeheer in BC vanmorgen. Nu wil ik in dit aandeel beleggen, maar zie dat het aandeel in Hongkong genoteerd is, dus in Hongkong dollars en daar wil ik niet in belegd zijn. Op de site van DeGiro, mijn broker, zie ik genoteerd staan China Mobil Ltd HD-, 10 in euro's aan de Franse beurs en als China Mobile Limited in Zwitserse francs aan de Zwitserse beurs.
   Beleg ik in 1 van die Europese beurzen, ben ik dan beschermd tegen een daling van de koers van de Hongkong Dollar, of daalt de koers van die beleggingen dan gelijk mee,en maakt het dus dan niets uit als ik daarin beleg dan rechtstreeks in China Mobile aan de beurs van Hongkong?
   

   De koers wordt in Hong Kong bepaald.
   
   Bewegingen in de verhouding Eur/HKD en CHF/HKD zie je terug; verzwakking van de HKD terwijl de koers in Hong Kong gelijk blijft betekent dat de Europese noteringen zakken.
   
   Beleggen in Hong Kong heeft de volgende voordelen:
   - veel hogere liquiditeit
   - optie-handel mogelijk
   - geen dividendbelasting
   
   Ik zie de voordelen van de Europese noteringen niet zo; misschien kun jij dat uitleggen.
7. Saibee 19 februari 2021 21:20

   auteur info

   • Saibee

     Lid sinds: 20 mei 2012

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 840

     Gegeven: 527

   •    Aantal posts: 3.884

   Afgelopen twee weken is de koers van 46 naar nu 53.75HKD gestegen.
   Publicatie van de jaarcijfers duurt nog even, vermoed ik (vorig jaar op 19 maart).
8. Ga voor Groen 20 februari 2021 16:22

   auteur info

   • Ga voor Groen

     Lid sinds: 20 feb 2021

     Laatste bezoek: 16 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 2

   Via de Giro kun je China Mobile niet op de beurs in Hong Kong kopen lijkt het.
   Via welke broker gaat dat wel? heb je tips?
9. Saibee 20 februari 2021 16:38

   auteur info

   • Saibee

     Lid sinds: 20 mei 2012

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 840

     Gegeven: 527

   •    Aantal posts: 3.884

   quote:

   Ga voor Groen schreef op 20 februari 2021 16:22:

   Via de Giro kun je China Mobile niet op de beurs in Hong Kong kopen lijkt het.
   Via welke broker gaat dat wel? heb je tips?
   

   Aandelen/opties China Mobile koop ik met Lynx (broker: Interactive Brokers Ierland)
10. tomtom100 2 maart 2021 07:05

    auteur info

    • tomtom100

      Lid sinds: 01 feb 2021

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1020

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 548

    Voor de de giro klanten:
    
    Eind vorig jaar is er in Amerika een wet aangenomen waarbij investeringen in verschillende Chinese bedrijven verboden is.
    
    China Mobile LTD (HK0941009539) valt helaas ook onder de bovenstaande restrictie. Als gevolg hiervan kunnen onze klanten al enige tijd geen nieuwe posities meer innemen of bestaande posities in deze producten op de Hong Kong Stock Exchange vergroten. DEGIRO verstuurt orders voor de Hong Kong Stock Exchange namelijk via een Amerikaanse prime broker, deze partij valt dan ook onder de Amerikaanse wet- en regelgeving. Recentelijk heeft onze prime broker ons laten weten dat zij binnenkort de mogelijkheid tot het versturen van orders voor deze specifieke bedrijven zal moeten beëindigen na 7 maart 2021.
    
    Door dit besluit heeft u tot 7 maart 2021 de mogelijkheid om uw positie desgewenst te sluiten, na 7 maart 2021 zal het niet meer mogelijk zijn om het aandeel te verhandelen zolang de bovenstaande restricties van kracht blijven. Onze excuses voor het ongemak.
    
    Tot slot willen wij u er op wijzen dat China Mobile ook op de Börse Frankfurt verhandelbaar is, voor deze beurs gelden de bovenstaande restricties niet en zal het aandeel verhandelbaar blijven. Het is helaas niet mogelijk om uw aandelen op de Hong Kong Stock Exchange over te zetten naar de Börse Frankfurt.
    
    Wij verontschuldigen ons voor het ongemak dat dit heeft veroorzaakt.
    
    Als u vragen heeft, neem dan gerust contact op met onze Service Desk.
    
    Met vriendelijke groet,
    
     
    
    
11. Saibee 15 maart 2021 15:14

    auteur info

    • Saibee

      Lid sinds: 20 mei 2012

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 840

      Gegeven: 527

    •    Aantal posts: 3.884

    De jaarcijfers over 2020 worden 17 maart gepubliceerd; nog twee nachtjes slapen...
12. Saibee 16 maart 2021 12:05

    auteur info

    • Saibee

      Lid sinds: 20 mei 2012

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 840

      Gegeven: 527

    •    Aantal posts: 3.884

    China mobile overweegt naast de listing op de HKSE ook een notering op een andere Chinese beurs aan te vragen.
    finance.yahoo.com/news/china-mobile-c...
    
13. Saibee 17 maart 2021 11:03

    auteur info

    • Saibee

      Lid sinds: 20 mei 2012

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 840

      Gegeven: 527

    •    Aantal posts: 3.884

    quote:

    Saibee schreef op 15 maart 2021 15:14:

    De jaarcijfers over 2020 worden 17 maart gepubliceerd; nog twee nachtjes slapen...
    

    Gaat even iets langer duren; 25 maart dus:
    www.reuters.com/companies/0941.HK
    
14. Saibee 25 maart 2021 13:42

    auteur info

    • Saibee

      Lid sinds: 20 mei 2012

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 840

      Gegeven: 527

    •    Aantal posts: 3.884

    Jaarcijfers 2020 gepubliceerd:
    www.chinamobileltd.com/en/ir/reports.php
    
    In hoofdlijnen t.o.v. 2019:
    EBITA (-3.7%) op RMB285.1B
    Free cashflow (+55.6%) op RMB127.1B
    Net profit +1.1% op RMB107.8B
    Capex RMB180.6B
    
    Cijfers redelijk in lijn der verwachtingen, lijkt me.
    
    Slotdividend HK$1.76 wat het totaal uit te keren dividend op HK$3.29 brengt; op de huidige koers een dividendrendement van 6.4%.
    
    De volatiliteit in de koers van het aandeel loopt wat terug; optiepremies dientengevolge ook wat lager.
    
    Een westers telecombedrijf met deze cijfers, balans en vooruitzichten zou in mijn porto een grote core-positie in nemen maar China Mobile als Chinees telecombedrijf heeft enkele risico's in zich die ik niet goed kan inschatten dus hou ik de positie bescheiden (1 a 1.5% van de porto) maar wel een stevige hold.
15. [verwijderd] 25 maart 2021 17:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De resultaten liggen inderdaad in lijn met de verwachtingen.
    Dit bedrijf heeft gewoon 335 miljard rmb of omgerekend 43 miljard euro aan Cash & bank deposits.
    400 miljard hkd aan Cash & bank deposits= 35% van de huidige koers
    Jaarlijks 125 miljard hkd netto winst
    Dividend rendement van 6,5 %.
    En dat terwijl ze enorme investeringen doen in 5g.
    Ik ken geen telecombedrijf met zo een solide balans.
    
    Ik hoop echter dat ze geen nieuwe aandelen gaan uitgeven voor een andere Chinese beurs, zou een beetje zonde zijn om de aandelen op deze lage prijs uit te geven, zeker omdat ze cash genoeg hebben.
    
16. Sjoerd123 7 april 2021 17:20

    auteur info

    • Sjoerd123

      Lid sinds: 07 apr 2021

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 33

    Hi, ben onlangs via degiro in China Mobile gestapt via Börse Frankfurt.
    Weet iemand hoe het zit met te verwachte in te houden dividendbelasting?
    Vind het sentiment rondom het koersverloop na de publicatie van de solide cijfers 2020 zorgwekkend. Vandaag ook weer circa 4% lager zonder aantoonbare reden. Is dit toch het gevolg van de verminderde liquiditeit op deze beurs i.c.m. de recente intrekking van de verhandelbaarheid van het aandeel in de US?
    Graag hoor ik jullie mening hierop. BVD.
17. Saibee 7 april 2021 17:59

    auteur info

    • Saibee

      Lid sinds: 20 mei 2012

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 840

      Gegeven: 527

    •    Aantal posts: 3.884

    quote:

    Sjoerd123 schreef op 7 april 2021 17:20:

    Hi, ben onlangs via degiro in China Mobile gestapt via Börse Frankfurt.
    Weet iemand hoe het zit met te verwachte in te houden dividendbelasting?
    Vind het sentiment rondom het koersverloop na de publicatie van de solide cijfers 2020 zorgwekkend. Vandaag ook weer circa 4% lager zonder aantoonbare reden. Is dit toch het gevolg van de verminderde liquiditeit op deze beurs i.c.m. de recente intrekking van de verhandelbaarheid van het aandeel in de US?
    Graag hoor ik jullie mening hierop. BVD.
    

    Ik neem aan dat dat je bedoelt dat het koersverloop van de afgelopen weken tegenvalt.
    
    Het volume valt terug naar normale waarden; einde januari/begin februari was er een enorme spike in de handel op Hong Kong; vermoedelijk doordat bepaalde partijen gedwongen hun positie afbouwden.
    www.etnet.com.hk/www/eng/stocks/realt...
    Als iemand in Frankfurt zonder limiet een wat grotere verkooporder in de markt zet dan kan de koers door de gebrek aan aanbod flink doorzakken.
    Duitsland kent dividendbelasting; ik neem aan dat buitenlandse bedrijven genoteerd in Frankfurt ook onder dat belastingregiem vallen.
    
    China Mobile koop ik via de notering in Hong Kong; dat heeft de volgende voordelen:
    - Hong Kong kent geen dividendbelasting
    - China Mobile in Hong Kong heeft ook optiehandel
    - Veel grotere liquiditeit (en kleinere spread) dan bv. Frankfurt
    
    
18. Saibee 8 april 2021 11:21

    auteur info

    • Saibee

      Lid sinds: 20 mei 2012

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 840

      Gegeven: 527

    •    Aantal posts: 3.884

    quote:

    Sjoerd123 schreef op 7 april 2021 17:20:

    Vandaag ook weer circa 4% lager zonder aantoonbare reden. Is dit toch het gevolg van de verminderde liquiditeit op deze beurs i.c.m. de recente intrekking van de verhandelbaarheid van het aandeel in de US?
    Graag hoor ik jullie mening hierop. BVD.
    

    In Frankfurt is de spread (verschil bied- en laatprijs) ruim 2% dat helpt ook niet echt.
19. Saibee 12 april 2021 14:33

    auteur info

    • Saibee

      Lid sinds: 20 mei 2012

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 840

      Gegeven: 527

    •    Aantal posts: 3.884

    De koers van China Mobile is weer tot rust gekomen (of ingeslapen voor degenen die op snelle winst uit waren).
    
    Op 3 mei wordt het slotdividend (1.76HKD) uitgekeerd wat het dividendrendement op 6.5 a 6.6% brengt.
    
    Eind vorig jaar/begin 2021 werd de koers door delisting op de Amerikaanse beurs omlaag gedrukt; tevens nam de volatiliteit in het aandeel sterk toe.
    Door de lage prijs (zelfs even onder de 40HKD) en hoge volatiliteit was China Mobile zeer aantrekkelijk om naast de basispositie ook driepoten (aandelen, geschreven calls, geschreven puts) op te zetten.
    In mijn porto zijn nu vrijwel alle geschreven optieposities geëxpireerd; nieuwe driepoten zijn vanwege de sterk gedaalde optiepremies wat minder aantrekkelijk geworden.
    
    De basispositie (iets minder dan 1% van de totale porto) hou ik voor het dividend aan.
    
    China Mobile is (in ieder geval optisch) erg goedkoop maar met de Chinese staat als almachtig grootaandeelhouder met wellicht andere belangen dan de westerse aandeelhouders kan het lang duren voordat het bedrijf een zelfde waardering als vergelijkbare westerse telecombedrijven krijgt.
20. Sjoerd123 15 april 2021 11:07

    auteur info

    • Sjoerd123

      Lid sinds: 07 apr 2021

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 33

    Hoi Saibee, bedankt voor je berichten hierover. Zit nu even vast aan Frankfurt. Neem namelijk aan dat overzetten niet mogelijk is. Voor wellicht een volgende keer aankoop goed om inderdaad in Hong Kong te kopen. Ook interessant om dan gedekt call opties te schrijven. Welke broker gebruik je en welke kosten betaal je? Mijn positie in CM is toch voor de lange termijn, dus moet nog even wennen om niet te vaak naar de daguitslagen te kijken. Zolang het bedrijf fundamenteel goed blijft presteren en er dividend wordt uitgekeerd (wellicht nog eens een special dividend) is dit gewoon een prima investering. Daarnaast als het investeringsniveau naar 5G nu weer wat gaat liggen, zal de free cashflow verder toenemen hetgeen zou kunnen leiden tot meer dividend. Als het sentiment op termijn weer wat verbetert kan dit tevens tot mooie koerssprongen leiden. De Chinese staat blijft inderdaad een risico en de enorme cash reserve, zal met een grote korrel zout moeten worden bezien. Echter van de andere kant is zij ook aandeelhouder en is zij natuurlijk ook niet vies van uitgekeerde winsten. Hoe zie het laatste nieuws mbt listing in Shanghai? Gaan er dan extra aandelen worden uitgegeven, wat gaan ze met deze emissie-opbrengst doen? Je zou denken dat ze toch genoeg cash hebben.. Ben ook wel benieuwd wat dit met de koers zou doen.