Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Uitgebreid zoeken

Belastingzaken Terug naar discussie overzicht

Belasting op speculeren - wanneer box 1 vs box 3?

72 Posts
Pagina: 1 2 3 4 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. DeSpeculant 24 april 2021 14:13

    • DeSpeculant

      Lid sinds: 29 jan 2011

      Laatste bezoek: 03 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 20

    Wanneer wordt winst uit speculeren in aandelen/opties/futures belast in box 1 vs box 3?

    Stel je hebt een inkomen uit werk en daarnaast in vrije tijd speculeer je en je doet 20 trades per jaar (10 aankopen en 10 verkopen) en je hebt een winst gemaakt van 2 miljoen Euro. Komt dit dan terecht in box 1 of box 3?

    De regels wanneer het in box 1 belast wordt zijn me niet duidelijk.

    Iemand advies?
  2. forum rang 7 Wilbar 24 april 2021 14:21

    • Wilbar

      Lid sinds: 26 okt 2006

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12885

      Gegeven: 1771

    •    Aantal posts: 22.404

    Speculatiewinst (of koerswinst) is in Nederland onbelast. Echter de waarde van uw effecten- of bankrekening dient u op te geven bij box 3. En dat wordt belast. Normaliter geeft uw (Nederlandse) bank/broker de waarde van uw effectenrekening per 1 januari en het saldo van uw bank- en beleggingsrekening per 1 januari door aan de belastringdienst en de belastingdienst zal dit alvast invullen in uw belastingaangifte voor het betreffende kalenderjaar.
  3. DeSpeculant 24 april 2021 14:28

    • DeSpeculant

      Lid sinds: 29 jan 2011

      Laatste bezoek: 03 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 20

    Vermogen staat bij Amerikaanse broker.

    Wat u schrijft is het meest aannemelijke, box 3.

    Echter ik liet me vertellen dat de NL staat en zoals de Zwitserse in sommige gevallen afwijkt van box3. Bijvoorbeeld als het gaat om veel trades, dan kan het gezien worden als beroepsactiviteit en in box 1 terechtkomen.

    De vraag is wat zijn veel trades? Zijn hier traders die voorbeelden kunnen geven uit de praktijk waarbij ze tax op vermogen uit x aantal trades hebben zien belanden in box 3 vs box 1?
  4. forum rang 7 Wilbar 24 april 2021 14:40

    • Wilbar

      Lid sinds: 26 okt 2006

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12885

      Gegeven: 1771

    •    Aantal posts: 22.404

    Daar kan ik u verder geen antwoord op geven omdat ik geen kennis heb van of ervaring heb met de situatie die u beschrijft.
  5. forum rang 8 objectief 24 april 2021 14:41

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5216

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.074

    quote:

    DeSpeculant schreef op 24 april 2021 14:13:

    Wanneer wordt winst uit speculeren in aandelen/opties/futures belast in box 1 vs box 3?

    Is onbelast.
  6. forum rang 8 Leefloon 24 april 2021 17:59

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4772

      Gegeven: 17952

    •    Aantal posts: 11.050

    quote:

    DeSpeculant schreef op 24 april 2021 14:13:

    in vrije tijd speculeer je en je doet 20 trades per jaar (10 aankopen en 10 verkopen) en je hebt een winst gemaakt van 2 miljoen Euro. Komt dit dan terecht in box 1 of box 3?
    Behalve dat speculeren helemaal niets met "traden" te maken heeft, geef je zelf het antwoord al: je werkt in dat geval gewoon voor je geld, je inkomen, én in de andere box neemt in de vrije tijd je vermogen toe.
  7. alexnr75 24 april 2021 20:19

    • alexnr75

      Lid sinds: 08 nov 2004

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1195

      Gegeven: 1832

    •    Aantal posts: 3.492

    20 trades is normaal vermogensbeheer en valt in BOX 3. De hoogte van het rendement zou niets uit mogen maken.

    Diegene die dit aan jou heeft verteld zou dan ook eens een link of iets dergelijks kunnen geven. dan leren wij ook weer wat.

  9. forum rang 6 Neunelfer 4 mei 2021 18:37

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    quote:

    DeSpeculant schreef op 24 april 2021 14:28:

    Vermogen staat bij Amerikaanse broker.

    Wat u schrijft is het meest aannemelijke, box 3.

    Echter ik liet me vertellen dat de NL staat en zoals de Zwitserse in sommige gevallen afwijkt van box3. Bijvoorbeeld als het gaat om veel trades, dan kan het gezien worden als beroepsactiviteit en in box 1 terechtkomen.

    De vraag is wat zijn veel trades? Zijn hier traders die voorbeelden kunnen geven uit de praktijk waarbij ze tax op vermogen uit x aantal trades hebben zien belanden in box 3 vs box 1?
    Nee, het blijft box 3.
  10. forum rang 6 Neunelfer 4 mei 2021 18:43

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    Het beleggen, zonder voorkennis, is box 3. Stel je hebt een aanmerkelijk belang (>5%), wordt het belast in box 2. Als iemand met kennis van zaken, jouw voorkennis geeft, is het box 1. Voorkennis is strafbaar, maar belastingen zijn naar hun aard niet (ver)oordelend, dus de fiscus wil een graantje meepikken tegen het hoge tarief. Heeft u degene betaalt voor deze voorkennis, dan zijn deze kosten gewoon aftrekbaar.

    Dus: box 3, als je heel rijk bent en een groot belang hebt, box 2 en evt box 1, als je meer weet dan anderen. Voorkennis is belast o.g.v. art. 3.91 IB.

    Simple as that. Mocht iemand nog een jurist zoeken en er 150/p.u. voor willen betalen.......zoek niet verder.
  11. forum rang 4 Diede 16 augustus 2021 11:37

    • Diede

      Lid sinds: 10 mei 2020

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 635

      Gegeven: 109

    •    Aantal posts: 1.189

    quote:

    DeSpeculant schreef op 24 april 2021 14:28:

    Echter ik liet me vertellen dat de NL staat en zoals de Zwitserse in sommige gevallen afwijkt van box3. Bijvoorbeeld als het gaat om veel trades, dan kan het gezien worden als beroepsactiviteit en in box 1 terechtkomen.

    De vraag is wat zijn veel trades? Zijn hier traders die voorbeelden kunnen geven uit de praktijk waarbij ze tax op vermogen uit x aantal trades hebben zien belanden in box 3 vs box 1?
    Als je ook nog ander (belastbaar) werk hebt, waar je aantoonbaar je meeste tijd aan besteed (bv dienstverband), dan hoef je je over box1 niet druk te maken.

    U noemt 20 trades, dat is sowieso geen werk, dat is beleggen.
    Dus ook box 3.

    Als je duizenden trades per week doet, en je hebt geen ander werk.
    Dan zou je vragen kunnen krijgen van de belastingdienst.
  12. forum rang 6 Neunelfer 16 augustus 2021 11:46

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    quote:

    Diede schreef op 16 augustus 2021 11:37:

    [...]
    Als je ook nog ander (belastbaar) werk hebt, waar je aantoonbaar je meeste tijd aan besteed (bv dienstverband), dan hoef je je over box1 niet druk te maken.

    U noemt 20 trades, dat is sowieso geen werk, dat is beleggen.
    Dus ook box 3.

    Als je duizenden trades per week doet, en je hebt geen ander werk.
    Dan zou je vragen kunnen krijgen van de belastingdienst.

    Ja, dat mocht je willen: de belastingdienst laten meebetalen aan je verliesgevende gerommel.
  14. forum rang 6 jowi 9 september 2021 14:15

    • jowi

      Lid sinds: 29 mei 2020

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4738

      Gegeven: 4008

    •    Aantal posts: 5.176

    Normaal vermogensbeheer is BOX III. Als je beroepsmatig (afhankelijk van feiten omstandigheden) belegt zou je wel eens tegen de (RUO=resultaat overige werkzaamheden) lamp = BOX I aan kunnen lopen. Er moet natuurlijk wel een BRON zijn.
  15. forum rang 6 Neunelfer 9 september 2021 14:27

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    quote:

    jowi schreef op 9 september 2021 14:15:

    Normaal vermogensbeheer is BOX III. Als je beroepsmatig (afhankelijk van feiten omstandigheden) belegt zou je wel eens tegen de (RUO=resultaat overige werkzaamheden) lamp = BOX I aan kunnen lopen. Er moet natuurlijk wel een BRON zijn.
    Yep en die bronvereiste moet geobjectiveerd kunnen worden. Dit betekent dus, dat je enkele jaren dus niet alleen winst moet beogen, maar ook redelijkerwijs moet kunnen verwachten. Dit objectiveer je, door te kijken of je het hebt behaald.

    ROW door effectenhandel in prive en zonder (specifieke) voorkennis? Dat gaat niet gebeuren.

    Een stroom van jurisprudentie, waar de belastingbetaler in box 1 wilde komen, omdat het allemaal wat minder goed uitpakte. Van vlieglessen tot een manege; allemaal hobby's die men op de gemeenschap wilden afschuiven.
  17. forum rang 8 objectief 15 februari 2022 12:39

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5216

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.074

    quote:

    DeSpeculant schreef op 15 februari 2022 12:35:

    Begrijp ik het goed: dus vanaf 2025 30% belasting betalen op werkelijk rendement? :(
    Geruchten, geruchten: negeren, want het wordt bijna altijd net anders.
  18. alexnr75 15 februari 2022 12:45

    • alexnr75

      Lid sinds: 08 nov 2004

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1195

      Gegeven: 1832

    •    Aantal posts: 3.492

    CDA reikt links de hand in Eerste Kamerdebat over vermogensheffing

    Het CDA in de Eerste Kamer is positief over het idee van GroenLinks en PvdA om vermogens te belasten onafhankelijk van het rendement dat ze behalen. Volgens senator Niek-Jan van Kesteren, partijgenoot van staatssecretaris Marnix van Rij van Fiscaliteit, is het 'bespreekbaar' nu de bestaande spaarbelasting (box 3) bij de Hoge Raad schipbreuk heeft geleden.

    fd.nl/politiek/1430230/cda-in-senaat-...
  19. forum rang 8 objectief 15 februari 2022 13:01

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5216

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.074

    quote:

    alexnr75 schreef op 15 februari 2022 12:45:

    CDA reikt links de hand in Eerste Kamerdebat over vermogensheffing

    Het CDA in de Eerste Kamer is positief over het idee van GroenLinks en PvdA om vermogens te belasten onafhankelijk van het rendement dat ze behalen. Volgens senator Niek-Jan van Kesteren, partijgenoot van staatssecretaris Marnix van Rij van Fiscaliteit, is het 'bespreekbaar' nu de bestaande spaarbelasting (box 3) bij de Hoge Raad schipbreuk heeft geleden.

    In de huidige VHR is er ook sprake van fictieve vermogensheffing (dit moet ook wel omdat de belastingdienst al decennia te weinig geld en personeel heeft voor een heffing op de werkelijke rendementen). Fictieve heffing is geen keuze maar de enige mogelijkheid.
72 Posts
Pagina: 1 2 3 4 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.012
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.528
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.588
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.730
Aedifica 3 903
Aegon 3.258 322.687
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.289
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.049
Ahold 3.538 74.330
Air France - KLM 1.025 35.024
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.692
Allfunds Group 4 1.469
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.927
AMG 971 133.204
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.687
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 490
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.975
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.767
Arcelor Mittal 2.033 320.660
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.295
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.730
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.089
ASML 1.766 106.482
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 485
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.647
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 17 februari

    1. Economische groei Q4 vlpg (Jap)
    2. Handelsbalans december (eur)
    3. Wall Street gesloten op Presidents' Day volitaliteit verwacht

  2. 18 februari

    1. Reserve Bank of Australia rentebesluit (Aus)
    2. Greenyard Q3-cijfers
    3. Werkloosheid december (VK)
    4. Inflatie januari def. (Fra)
    5. ZEW economisch sentiment februari (Dld)
    6. Baidu Q4-cijfers (Chi)
    7. Empire State index februari (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht
Naar de hele agenda