Prosus in 2021

1. Chiclana 18 mei 2021 13:21

   auteur info

   • Chiclana

     Lid sinds: 29 aug 2019

     Laatste bezoek: 04 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 211

     Gegeven: 128

   •    Aantal posts: 479

   Delivery Hero in de Dax +4,5 % daar heeft Proces toch ook een aardig belang in, raar de Proces daalt
2. [verwijderd] 18 mei 2021 13:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Voor het eerst net ingestapt, voorzichtig, met wat aandelen. Als de koers verder daalt de komende weken, koop ik bij, telkens op de dinsdag. Gefaseerde instap dus, voor de lange termijn, vooral op basis van prestaties van Tencent.
3. HobbyBeurs 18 mei 2021 13:56

   auteur info

   • HobbyBeurs

     Lid sinds: 19 sep 2017

     Laatste bezoek: 26 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 715

     Gegeven: 250

   •    Aantal posts: 1.622

   Begint toch langzaam een schijtaandeel te worden zeg!
4. HobbyBeurs 18 mei 2021 14:00

   auteur info

   • HobbyBeurs

     Lid sinds: 19 sep 2017

     Laatste bezoek: 26 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 715

     Gegeven: 250

   •    Aantal posts: 1.622

   Er zijn drie opties in de loop van aankomende 3 dagen. Of we gaan omhoog en breken uit het dalend trend kanaal. Of we gaan uit het dalend trendkanaal en bewegen horizontaal. Of we vallen door de support en gaan nog veel lager.

   Bijlage:
5. grins 18 mei 2021 14:19

   auteur info

   • grins

     Lid sinds: 05 feb 2015

     Laatste bezoek: 04 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 32

     Gegeven: 41

   •    Aantal posts: 127

   quote:

   HobbyBeurs schreef op 18 mei 2021 14:00:

   Er zijn drie opties in de loop van aankomende 3 dagen. Of we gaan omhoog en breken uit het dalend trend kanaal. Of we gaan uit het dalend trendkanaal en bewegen horizontaal. Of we vallen door de support en gaan nog veel lager.
   

   Dit verhaal kan je bij elk aandeel neerzetten. Die drie opties zijn er altijd.
6. [verwijderd] 18 mei 2021 14:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wanneer komen de cijfers en Prosus? Kan ik zo snel niet vinden.
   
   Heeft daarnaast iemand een lijst met welke bedrijven (deels) in handen zijn van Prosus?
   
   Ik heb het hier al eerder gezegd, dit is een aandeel met veel potentie maar ik kan het maar lastig op waarde schatten.
7. retaxla 18 mei 2021 14:24

   auteur info

   • retaxla

     Lid sinds: 26 nov 2011

     Laatste bezoek: 04 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 114

     Gegeven: 125

   •    Aantal posts: 116

   Als Prosus de komende dagen de weg omhoog niet weet te vinden met goede cijfers van Tencent dan ligt de hoofdoorzaak van achterblijven koers bij de structuur en het management. Ik weet dan nog wel een goede manier om de discount te verkleinen en ook de kosten van de holding aanzienlijk te verlagen: liquideren van Prosus en aan de aandeelhouders dividend uit keren dat bestaat uit de cash en de aandelen in beursgenoteerde deelnemingen (Tencent, DH, Mail.Ru etc).
   
   De niet beurs genoteerde belangen hang je in een nieuwe holding (een heel kleintje dan) waarvan de aandelen ook worden geplaatst bij de huidige Prosus aandeelhouders. Dan mag het Prosus management directeurtje blijven spelen van die kleine holding (tegen 1/15e van de huidige compensation). Bij deze swap ruil je aandelen Prosus om in aandelen in onderliggende bedrijven, veel beter dan beleggen in deze nutteloze holding met zwaar overbetaald management.
8. Yorick114 18 mei 2021 14:27

   auteur info

   • Yorick114

     Lid sinds: 13 apr 2021

     Laatste bezoek: 26 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 78

     Gegeven: 33

   •    Aantal posts: 168

   quote:

   Niet de vader van Juul schreef op 18 mei 2021 14:22:

   Wanneer komen de cijfers en Prosus? Kan ik zo snel niet vinden.
   
   Heeft daarnaast iemand een lijst met welke bedrijven (deels) in handen zijn van Prosus?
   
   Ik heb het hier al eerder gezegd, dit is een aandeel met veel potentie maar ik kan het maar lastig op waarde schatten.
   

   Cijfers Tencent 20/5
   Cijfers Prosus 21/6
9. Julius Digibyte 18 mei 2021 14:58

   auteur info

   • Julius Digibyte

     Lid sinds: 15 apr 2021

     Laatste bezoek: 27 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 51

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 109

   quote:

   HobbyBeurs schreef op 18 mei 2021 13:56:

   Begint toch langzaam een schijtaandeel te worden zeg!
   

   100% mee eens
10. Jestbread 18 mei 2021 15:38

    auteur info

    • Jestbread

      Lid sinds: 17 nov 2015

      Laatste bezoek: 04 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1878

      Gegeven: 513

    •    Aantal posts: 5.502

    TME dus flink afgestraft op cijfers die verwacht waren, terwijl ze al 50% van de top afkomen. Dan is er inderdaad echt nul vertrouwen.
11. Razende Rob 18 mei 2021 15:38

    auteur info

    • Razende Rob

      Lid sinds: 05 aug 2020

      Laatste bezoek: 02 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 45

      Gegeven: 313

    •    Aantal posts: 142

    quote:

    kassa! schreef op 18 mei 2021 11:54:

    Tijd voor een update ...
    
    

    Dag Kassa!,
    
    Bedankt voor de update weer! Toch een paar vraagjes...
    
    Als ik het goed begrepen heb dan is de beurswaarde van Prosus momenteel 137 miljard. Terwijl het belang van Prosus in Tencent alleen al 179,5 miljard waard is. Dus dat is alleen al een discount van zo'n 24%. Lees ik het zo goed?
    En ik dacht dat je de vorige keer ook een grafiekje had met daarin de ontwikkeling van deze discount maar die zit er nu niet meer in?
    
    En de totale NAV is dan ongeveer 226 miljard, dat zou dan een discount zijn van bijna 40%. Pfff...
12. grins 18 mei 2021 16:19

    auteur info

    • grins

      Lid sinds: 05 feb 2015

      Laatste bezoek: 04 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 32

      Gegeven: 41

    •    Aantal posts: 127

    In het derde kwartaal schijnt één en ander rond te gaan komen met de swap van de aandelen met Naspers. Dan dendert Prosus de top 20 bedrijven van Europa in en moet dan in veel ETF's ed worden opgenomen. Plus dat de onderwaardering er eens uit moet lopen tov Tencent en hopelijk wordt er dan ook waarde toegekend aan de overige deelnemingen.
    
    www.prosus.com/companies het is toch een hele lijst inmiddels
13. Bob de Bouwer 59 18 mei 2021 16:20

    auteur info

    • Bob de Bouwer 59

      Lid sinds: 13 mrt 2019

      Laatste bezoek: 02 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 118

      Gegeven: 425

    •    Aantal posts: 468

    quote:

    optiejunky schreef op 18 mei 2021 12:23:

    www.dailymaverick.co.za/article/2021-...
    
    dit is het artikel met de swap uigelegd in een graphic
    

    dank voor sharing.
    
    mijn motto: "als je niet begrijpt waar je in belegt moet je er niet in beleggen".
    
    Ik begrijp het niet.
    
    Succes voor allen die het wel begrijpen.
14. [verwijderd] 18 mei 2021 16:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Razende Rob schreef op 18 mei 2021 15:38:

    [...]
    
    Dag Kassa!,
    
    Bedankt voor de update weer! Toch een paar vraagjes...
    
    Als ik het goed begrepen heb dan is de beurswaarde van Prosus momenteel 137 miljard. Terwijl het belang van Prosus in Tencent alleen al 179,5 miljard waard is. Dus dat is alleen al een discount van zo'n 24%. Lees ik het zo goed?
    En ik dacht dat je de vorige keer ook een grafiekje had met daarin de ontwikkeling van deze discount maar die zit er nu niet meer in?
    
    En de totale NAV is dan ongeveer 226 miljard, dat zou dan een discount zijn van bijna 40%. Pfff...
    

    Hallo Razende Rob,
    
    Leuk dat je het overzicht waardeert.
    
    Prosus/Tencent discount idd 24% oftwel €26 pa
    De discount grafiek is verdwenen, met al die wijzigingen zoals Tencent deel verkopen en straks weer die aandelen swap krijg je een niet consistente lijn. Ik houd geen historie bij van aandelen en belang in andere bedrijven. Verder was er de laatste maand weinig beweging in de discount.
    Als alternatief omdat Tencent voorlopig veruit de grootste asset blijft van Prosus heb ik de trend grafieken van 1 naar 3 maanden uitgebreid. Tencent staat naast Prosus en zolang er geen dramatische wijziging in de XR plaatsvindt moeten die 2 grafieken een aardig inzicht geven indien de discount flink gaat schommelen.
    
15. berlijn 18 mei 2021 16:54

    auteur info

    • berlijn

      Lid sinds: 27 okt 2011

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 39

    Normaal gesproken is er op de beurs geen Free lunch. Weet iemand of er een addertje onder het gras zit?
    Koers Prosus: € 84,15
    Koers Naspers: € 177,60
    
    Met de eerdergenoemde verdeelsleutel 2.27433 prosus voor 1 naspers:
    € 84,15 x 2.27433 = € 191,38
    
    Dus als je nu prosus verkoopt en Naspers koopt voor € 177,60. Krijg je straks € 191,38 terug aan prosus.
    Dit is een winst van 7%.
    
    Iemand een idee of hier nog een risico aan zit en/of er een addertje onder het gras zit?
    Anders wissel ik mijn prosus aandelen om in Naspers.
16. StoplossBurner 18 mei 2021 17:25

    auteur info

    • StoplossBurner

      Lid sinds: 15 apr 2020

      Laatste bezoek: 04 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1035

      Gegeven: 2250

    •    Aantal posts: 1.747

    quote:

    berlijn schreef op 18 mei 2021 16:54:

    Normaal gesproken is er op de beurs geen Free lunch. Weet iemand of er een addertje onder het gras zit?
    Koers Prosus: € 84,15
    Koers Naspers: € 177,60
    
    Met de eerdergenoemde verdeelsleutel 2.27433 prosus voor 1 naspers:
    € 84,15 x 2.27433 = € 191,38
    
    Dus als je nu prosus verkoopt en Naspers koopt voor € 177,60. Krijg je straks € 191,38 terug aan prosus.
    Dit is een winst van 7%.
    
    Iemand een idee of hier nog een risico aan zit en/of er een addertje onder het gras zit?
    Anders wissel ik mijn prosus aandelen om in Naspers.
    

    Ook na uitruil Prosus-Naspers zal lijkt mij een korting blijven bestaan op de Naspers aandelen.
17. HobbyBeurs 18 mei 2021 17:37

    auteur info

    • HobbyBeurs

      Lid sinds: 19 sep 2017

      Laatste bezoek: 26 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 715

      Gegeven: 250

    •    Aantal posts: 1.622

    quote:

    grins schreef op 18 mei 2021 14:19:

    [...]
    
    Dit verhaal kan je bij elk aandeel neerzetten. Die drie opties zijn er altijd.
    

    Klopt. Maar ik geef tijdspad erbij. Zie grafiek.
18. [verwijderd] 18 mei 2021 18:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    berlijn schreef op 18 mei 2021 16:54:

    Normaal gesproken is er op de beurs geen Free lunch. Weet iemand of er een addertje onder het gras zit?
    Koers Prosus: € 84,15
    Koers Naspers: € 177,60
    
    Met de eerdergenoemde verdeelsleutel 2.27433 prosus voor 1 naspers:
    € 84,15 x 2.27433 = € 191,38
    
    Dus als je nu prosus verkoopt en Naspers koopt voor € 177,60. Krijg je straks € 191,38 terug aan prosus.
    Dit is een winst van 7%.
    
    Iemand een idee of hier nog een risico aan zit en/of er een addertje onder het gras zit?
    Anders wissel ik mijn prosus aandelen om in Naspers.
    

    Heb je hier wat aan
    
    TAXATION
    It is expected that the Proposed Transaction will result in an acceleration of tax for
    Naspers N shareholders that participate in the Proposed Transaction (i.e. the taxable
    shareholders like certain South African tax resident Naspers N shareholders). Naspers
    7
    N shareholders should consult their tax advisers regarding the particular tax
    consequences applicable to them in relation to the Proposed Transaction, including the
    applicability and effect of other tax laws and possible changes in tax law. Further
    information regarding certain South African, Dutch and U.S. tax considerations related
    to the Proposed Transaction, will be set out in the documentation to be released by
    Prosus in connection with the Proposed Transaction in due course.
19. Razende Rob 18 mei 2021 19:34

    auteur info

    • Razende Rob

      Lid sinds: 05 aug 2020

      Laatste bezoek: 02 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 45

      Gegeven: 313

    •    Aantal posts: 142

    quote:

    kassa! schreef op 18 mei 2021 16:50:

    [...]
    
    Hallo Razende Rob,
    
    Leuk dat je het overzicht waardeert.
    
    Prosus/Tencent discount idd 24% oftwel €26 pa
    De discount grafiek is verdwenen, met al die wijzigingen zoals Tencent deel verkopen en straks weer die aandelen swap krijg je een niet consistente lijn. Ik houd geen historie bij van aandelen en belang in andere bedrijven. Verder was er de laatste maand weinig beweging in de discount.
    Als alternatief omdat Tencent voorlopig veruit de grootste asset blijft van Prosus heb ik de trend grafieken van 1 naar 3 maanden uitgebreid. Tencent staat naast Prosus en zolang er geen dramatische wijziging in de XR plaatsvindt moeten die 2 grafieken een aardig inzicht geven indien de discount flink gaat schommelen.
    
    

    Helder, bedankt Kassa!
20. Bertussie 18 mei 2021 20:29

    auteur info

    • Bertussie

      Lid sinds: 14 mrt 2006

      Laatste bezoek: 16 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 214

      Gegeven: 324

    •    Aantal posts: 3.284

    quote:

    Chiclana schreef op 18 mei 2021 13:21:

    Delivery Hero in de Dax +4,5 % daar heeft Proces toch ook een aardig belang in, raar de Proces daalt
    

    PROSUS heeft daarin wel een belang.
    PROCES ken ik niet als bedrijf. Ook interessant bedrijf om in te beleggen?