Flow Traders - 2021: growing and flowing

1. beleggertje2020 20 september 2021 17:16

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2521

     Gegeven: 10401

   •    Aantal posts: 9.896

   Ben blij ! Flow doet het goed en ook Fagron is alweer aardig teruggekomen vanaf de bodem op 17,15 ( tja is gewoon een defensieve apotheek-leverancier ) Flow doet het juist goed op personeelstekorten in de verdien-economy. Als de FED/ECB zoals nu alles met fluwelen handjes aanpakt wordt het uiteindelijk alleen maar nog beter voor FLOW zo met al die personeelstekorten waardoor economie'n ook niet meer kunnen groeien (eerder krimpen).
2. am1993 20 september 2021 18:33

   auteur info

   • am1993

     Lid sinds: 13 jan 2004

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4533

     Gegeven: 7822

   •    Aantal posts: 6.289

   Met 2,4 x de gemiddelde dagomzet met een stijgende koers voor FT en nabeurs oplopende verliezen voor de AEX en een stijgende VIX, ziet het plaatje er goed uit voor FT. Ook voor mijn geschreven puts december 30. Die staan nu op € 0,55 :).
   Morgen weer graag zo'n dagje.
3. am1993 20 september 2021 18:41

   auteur info

   • am1993

     Lid sinds: 13 jan 2004

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4533

     Gegeven: 7822

   •    Aantal posts: 6.289

   quote:

   beleggertje2020 schreef op 20 september 2021 17:16:

   Ben blij ! Flow doet het goed en ook Fagron is alweer aardig teruggekomen vanaf de bodem op 17,15 ( tja is gewoon een defensieve apotheek-leverancier ) Flow doet het juist goed op personeelstekorten in de verdien-economy. Als de FED/ECB zoals nu alles met fluwelen handjes aanpakt wordt het uiteindelijk alleen maar nog beter voor FLOW zo met al die personeelstekorten waardoor economie'n ook niet meer kunnen groeien (eerder krimpen).
   

   Hoe kan je nou blij zijn? 9000 Fagron gekocht op € 17,40. Koers nu € 17,34. Verlies € 540 en 5000 FT verkocht op € 33. Koers nu € 33,68 Verlies € 3400. Gemiste winst € 3940 (excl. aan- en verkoopkosten). En die 9000 Fagron kan je gelet op de dagomzet ook niet zomaar kwijt op deze prijs. Gelet op bied/laat zou dat wel eens tegen een gemiddelde prijs van € 17,25 kunnen zijn als het meezit. Tel uit je winst.
4. Dividend Collector 20 september 2021 18:53

   auteur info

   • Dividend Collector

     Lid sinds: 13 jun 2018

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3221

     Gegeven: 2553

   •    Aantal posts: 6.799

   Edward Loef ziet ruimte tot 40-45 euro.
   
   www.lynx.nl/kennis/artikelen/ta-van-e...
5. Porscheknakker 20 september 2021 20:08

   auteur info

   • Porscheknakker

     Lid sinds: 24 jul 2003

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1637

     Gegeven: 503

   •    Aantal posts: 12.615

   63,45 is de fair value
   (Flow Traders ENXTAM:FLOW Stock Report).
6. beleggertje2020 20 september 2021 20:30

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2521

     Gegeven: 10401

   •    Aantal posts: 9.896

   quote:

   am1993 schreef op 20 september 2021 18:41:

   [...]
   Hoe kan je nou blij zijn? 9000 Fagron gekocht op € 17,40. Koers nu € 17,34. Verlies € 540 en 5000 FT verkocht op € 33. Koers nu € 33,68 Verlies € 3400. Gemiste winst € 3940 (excl. aan- en verkoopkosten). En die 9000 Fagron kan je gelet op de dagomzet ook niet zomaar kwijt op deze prijs. Gelet op bied/laat zou dat wel eens tegen een gemiddelde prijs van € 17,25 kunnen zijn als het meezit. Tel uit je winst.
   

   Nou en, mijn beleggerssaldo t.o.v gisteren is flink gestegen dankzij 10K stuks Flow in bezit . En tja dat FAGRON vandaag effe gezakt was geweest naar 17,15 , ach dat is m.i de bodem. Denk dat heel veel beleggers de komende tijd de techs met veels te hoge KW-verhoudingen gaan verlaten en graag willen verruilen voor defensieve aandelen zoals bijv Fagron of bijv Unilever . Ook techbedrijven krijgen te maken met gigantisch veel personeelstekort , mede veroorzaakt door al dat bijgedruk . Er is veels teveel bijgedrukt waardoor inflatie ook gewoon op blijft lopen in samenhang met personeelstekorten. Dus denk dat ze straks via onverwachte renteverhogingen toch een hele boel zombiebedrijven laten omvallen inclusief ook aardig wat financials. die meegaan met de boot naar beneden. Na de val van de zombiebedrijven komt er weer es flink wat meer gekwalificeerd personeel vrij voor de werkelijke verdien-economy. Hoe langer ze dit uitstellen en bij blijven drukken hoe meer de economische verwachtingen van groeibedrijven onder druk komt , louter t.g.v oplopende personeels-tekorten plus ze moeten bestaand personeel wellicht aardig wat meer gaan bijbetalen om die te kunnen behouden. Denk dat de Nasdaq in de komende maanden nog wel es 50% naar beneden kan knallen, misschien zelfs nog wel meer ! Tja hoe zou het nu toch komen dat ook de banengroei in de USA afneemt ? Nou, gewoon door minder minder en nog minder beschikbaar geschikt personeel. Steeds meer vacatures kunnen dan gewoon niet ingevuld worden . Dat gaat ten koste van de eerder geraamde groei van groeiaandelen
7. beleggertje2020 20 september 2021 20:43

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2521

     Gegeven: 10401

   •    Aantal posts: 9.896

   Tja als ik nu juist ASML ASMI BESI in bezit had gehouden, dan had ik ze zeker vandaag op einde beursdag verkocht . Die hebben alle 3 een veel en veels te hoge KW-verhouding . Om op een juiste KW-verhouding te komen behoren die aandelen m.i minstens gemiddeld zo'n 70% te zakken t.o.v wat ze nu waard zijn t.g.v veels te euforisch ingestelde beleggers. We zullen zien in hoeverre ik werkelijk gelijk krijg !
8. beleggertje2020 20 september 2021 20:53

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2521

     Gegeven: 10401

   •    Aantal posts: 9.896

   Mensen die wel logisch kunnen nadenken zorgen er uiteindelijk voor dat de koersen en indexen uiteindelijk daar komen te staan waar ze horen te staan . Dat is m.i voor alle bedrijven op een KW van ca 15 a 20 ! Zodra de rentes ook maar een beetje in de plus komen vallen er al een hoop zombiebedrijven inclusief de zombie-financials gewoon om ( failliet) . Al die faillisementen komen er gewoon nog aan , kunt niet schuld op schuld stapelen en blijvend geld bijkrijgen . Dan reist de inflatie op den duur gewoon gruwelijk de pan uit waardoor de echte verdien-economie gigantisch geraakt gaat worden . Dat zullen ze uiteindelijk ook niet willen bij de FED en ECB. Als dat gebeurd kun je de hele EU wel gaan opheffen omdat ook de euro dan echt niet meer geloofwaardig is . In dat geval krijgt vrees ik Geert Wilders nog es gelijk !
9. Cato de jongere 20 september 2021 20:56

   auteur info

   • Cato de jongere

     Lid sinds: 18 sep 2020

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 596

     Gegeven: 27

   •    Aantal posts: 1.030

   De vix staat nu boven de 28. Toch blij dat ik mijn ASR met winst verkocht heb en daarvan Flow Traders heb gekocht vandaag.
10. beleggertje2020 20 september 2021 21:04

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2521

      Gegeven: 10401

    •    Aantal posts: 9.896

    Geloof maar gerust dat het vertrouwen in een munt flink wegebt als men door al dat bijgedruk van ECB en FED de inflatie maar harder en harder laat oplopen. Dan kan het zomaar zijn dat andere wereld-munten juist meer en meer waard gaan worden t.o.v de euro , bijv de Zwitserse frank .
11. beleggertje2020 20 september 2021 21:14

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2521

      Gegeven: 10401

    •    Aantal posts: 9.896

    Zeg nooit nooit nie , maar ik denk dat er veel kans is dat de bearmarkt nu een heel klein beginnetje heeft gemaakt met waar het de komende tijd heengaat . Sjonge men kan niet eeuwig bij blijven drukken . Of moet mijn rijtjeshoekhuis met garagebox dan uiteindelijk meer dan dik 1 miljoen Euro op gaan brengen , pffffffft ! Denk dat zelfs heel veel beleggers in ASML nog steeds dikke winst maken als de koers zakt naar zegge 200 Euro en dat ze zelfs dan nog bereid zijn om als vastgoed-belegger vele tonnen zullen willen betalen voor mijn woning + garage .Tja dat zijn natuurlijk dan geen starters meer maar juist beleggers in ASML die bijv bij ca 80 euro kochten en nog steeds dik tevreden zijn als ASML ten tijde van de investering op bijv nog maar liefst 200 Euro staan.
12. Alpha1 20 september 2021 21:18

    auteur info

    • Alpha1

      Lid sinds: 27 apr 2020

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 25

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 68

    VIX inmiddels op 6-month high, mooie dagen voor Flow...al denk ik dat Virtu aan de huidige koers meer value biedt.
    
    Ik vraag me overigens af welke uil mijn geschreven FLW 17SEP21 32c opties niet heeft uitgeoefend...worden deze door de meeste brokers niet automatisch uitgeoefend wanneer ITM? Nuja mij hoor je niet klagen.
13. am1993 20 september 2021 22:13

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4533

      Gegeven: 7822

    •    Aantal posts: 6.289

    quote:

    Dago schreef op 20 september 2021 21:18:

    VIX inmiddels op 6-month high, mooie dagen voor Flow...al denk ik dat Virtu aan de huidige koers meer value biedt.
    
    Ik vraag me overigens af welke uil mijn geschreven FLW 17SEP21 32c opties niet heeft uitgeoefend...worden deze door de meeste brokers niet automatisch uitgeoefend wanneer ITM? Nuja mij hoor je niet klagen.
    

    Hoeft geen handelaar te zijn, maar kan ook een "gewone" belegger zijn geweest, die die circa € 0.80 (maximaal) verschil in de koers niet de moeite waard vond, omdat FT in de dagen daarvoor behoorlijk naar beneden ging en hij/zij niet het risico wilde lopen op extra verlies. En als je dan ook nog via een (dure) bank je beleggingen regelt zit je ook nog met hoge aan- en verkoopkosten. Soms is dat een afweging. Een handelaar had vast wel die paar tientjes gepakt op die dag, denk ik. Maar wel leuk meegenomen voor je. Gefeliciteerd
14. beleggertje2020 20 september 2021 22:14

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2521

      Gegeven: 10401

    •    Aantal posts: 9.896

    quote:

    Dago schreef op 20 september 2021 21:18:

    VIX inmiddels op 6-month high, mooie dagen voor Flow...al denk ik dat Virtu aan de huidige koers meer value biedt.
    
    Ik vraag me overigens af welke uil mijn geschreven FLW 17SEP21 32c opties niet heeft uitgeoefend...worden deze door de meeste brokers niet automatisch uitgeoefend wanneer ITM? Nuja mij hoor je niet klagen.
    

    Nou als dat werkelijk zo is heb je wel veel mazzel. Waarschijnlijk een rijke man of vrouw geweest die denkt dat zijn of haar techaandelen de komende tijd nog flink gaan boomen . Daar zijn die geschreven calls bij in de vergetelheid geraakt . Maar goed wie zegt niet dat ze eind deze week alsnog worden uitgeoefend ???????
15. Alex Future 20 september 2021 23:45

    auteur info

    • Alex Future

      Lid sinds: 20 apr 2020

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 349

      Gegeven: 113

    •    Aantal posts: 664

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 20 september 2021 20:43:

    Tja als ik nu juist ASML ASMI BESI in bezit had gehouden, dan had ik ze zeker vandaag op einde beursdag verkocht . Die hebben alle 3 een veel en veels te hoge KW-verhouding . Om op een juiste KW-verhouding te komen behoren die aandelen m.i minstens gemiddeld zo'n 70% te zakken t.o.v wat ze nu waard zijn t.g.v veels te euforisch ingestelde beleggers. We zullen zien in hoeverre ik werkelijk gelijk krijg !
    

    Je noemt groei bedrijven op die nu dikke winsten maken en veel cash geld bezitten. Wanneer je ASML nu koopt dan is de KW-verhouding over 4 jaar nog maar 20. De KW-verhouding van Flow zal over 4 jaar het zelfde zijn. Daar staat tegenover dat je van flow meer dividend ontvangt.
16. [verwijderd] 21 september 2021 07:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Felix07 schreef op 20 september 2021 09:27:

    inderdaad, een crash is -3%, of zoals we tijdens corona hebben gezien -10%. Dit is meer gewoon een daling op wat slecht nieuws. Ik ga ook nog niets zo mee in al die doemscenario's. Van de week kondigt China aan dat er wat vers geld in de markt gepompt wordt en dan is de rust zo weer daar. Doen de Chinezen het niet zelf, dan zet tante Christine de pers nog wel een tandje harder.
    

    Ik heb gisteravond flink ingekocht in de VS. Buy de dip. De kralen beginnen een ketting te worden ;). Gisteren een mooie stijging van flow traders, maar die durfde ik helaas niet te kopen vorige wk omdat ik nog geen echte paniek verwacht op de markten. Benieuwd naar vandaag.
17. Rowi62 21 september 2021 08:35

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2786

      Gegeven: 2014

    •    Aantal posts: 6.456

    Flow Traders deed wat het me moest brengen gisteren maar sta per saldo nog in de min met AAB. Lastig nu met US futures in het groen. Ik denk FT eruit en AAB bijkopen.
18. BowmoreBoerke 21 september 2021 09:21

    auteur info

    • BowmoreBoerke

      Lid sinds: 07 aug 2020

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 567

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1.152

    Flow is niet meer wat het een paar jaar geleden (ik denk aan 2016/2017) was. Er zijn heel veel meer particuliere beleggers bijgekomen en die staan juist bekend om hun wispelturige gedrag. Institutionele beleggers zijn slecht voor Flow - zij passen niet op dag-, week- of maandbasis hun portefeuille aan maar slechts een paar keer per jaar, plus veelal "over-the-counter".
    
    Flow keert 50% van de winst uit als dividend. Uitgaande van een wpa van 50 cent per kwartaal (ik zit dan nog onder een "normaal" kwartaal als Q2 dit jaar) kom je, bij een koers van 34 euro, uit op een dividend rendement van 2,94%. Vele fondsen halen dat niet. Ik ga ervan uit dat Flow, met de blijvende verandering in de markt (meer trading- want meer particulieren, meer crypto) standaard een redelijk dividend oplevert in de bandbreedte 2-4%. Vergeet niet dat zowel bij een melt-up als een melt-down er geld verdiend wordt.
    
    Dus: Flow is in mijn optiek een redelijk stabiele dividend-haven geworden zolang we de 34 euro niet langdurig (opwaarts) verlaten met als belangrijkste kenmerk: het is een goede hegde die twee kanten op werkt: zowel bij een dipje, dip, sell-of crash als bij een melt-up/buy-the-dip maakt men meer winst dan op "normale" dagen (waarop ook winst wordt gemaakt.
    
    Ik heb vrijwel alles eruit gegooid (een beetje B&S houd ik aan) en ik handel in Flow en Flatex de komende tijd. Die laatste staat, gelet op de eerdere top en de (groei)cijfers, redelijk laag. Plus: als je bij de "eigen" broker zit, kost handelen je geen cent.
    
    
19. Rowi62 21 september 2021 09:47

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2786

      Gegeven: 2014

    •    Aantal posts: 6.456

    Ik snap niet veel van je verhaal. Je ziet het als een stabiel aandeel (stabiele koers?) en dan ga je er in "handelen". En gratis ook nog .
20. BowmoreBoerke 21 september 2021 09:58

    auteur info

    • BowmoreBoerke

      Lid sinds: 07 aug 2020

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 567

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1.152

    quote:

    Rowi62 schreef op 21 september 2021 09:47:

    Ik snap niet veel van je verhaal. Je ziet het als een stabiel aandeel (stabiele koers?) en dan ga je er in "handelen". En gratis ook nog .
    

    Alleen Flatex is gratis, Flow (helaas) niet. Ik zie Flow in zoverre als een stabiel aandeel dat je - ook al zakt de koers (ver) weg, je altijd terug kunt vallen op een prima dividend rendement de komende periode. En met Flow weet je - als de koers +3% doet in een dag, dan ga je de volgende dag geheid een procent naar beneden. Daar handel ik op. Ik koop- en verkoop gestaffeld, steeds voor eenderde.
    
    Vandaag zien we een "buy-the-dip" terwijl Evergrande nog steeds default kan gaan (ik hoor nog niets vanuit Beijing) en de torenhoge energie-, vracht- en grondstoffenkosten gaan we terug zien in de cijfers Q3 en Q4 van veel bedrijven. Daar komt bij dat enerzijds de FED en ECB niet willen taperen (geld lenen wordt, met een stijgende rente, duurder en dus slecht voor de economie) maar misschien wel moeten taperen - met de stijgende prijzen dreigt straks een loon-prijsspiraal, dan wel een langdurig aanhoudende, hoge mate van inflatie.
    
    Waar ik alleen "bang" voor ben, is een slopende, kruipende bear-market. Per dag een tiende procent eraf, dat gaat slecht zijn voor Flow. Maar met de enorme instroom van een jonge generatie beleggers zie ik eerder grote schommelingen opgevolgd door rustige periodes. Flow moet dan in staat zijn 50 cent wpa te halen per kwartaal.