PostNL september 2021

1. Lector 29 september 2021 17:50

   auteur info

   • Lector

     Lid sinds: 23 feb 2016

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2417

     Gegeven: 411

   •    Aantal posts: 3.464

   quote:

   Jalen schreef op 29 september 2021 17:05:

   [...]
   
   Krijg jij een kwartje voor elke keer dat je 0,97 of ‘op eigen kracht schrijft’? Zo ja, dan moet je al aardig binnen zijn gelopen.
   

   Helaas niet en koerswinst krijg ik ook al niet, maar voor de rest is PostNL een fantastisch geleid bedrijf.
2. [verwijderd] 29 september 2021 17:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Jeffryv schreef op 29 september 2021 17:42:

   En in hoeverre zijn we met PNL gevoelig voor dezelfde problematiek waardoor ze RM nu downgraden?
   

   UBS volgt PNL ook….
   www.postnl.nl/over-postnl/beleggers/a...
   
   Maaaar Herna heeft nog wat tegoed van Ralph.
3. Boir 29 september 2021 18:07

   auteur info

   • Boir

     Lid sinds: 26 apr 2021

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 315

     Gegeven: 186

   •    Aantal posts: 1.260

   UBS en Barclays meldden beiden ruim 3% kort voordat Kretínský stijging meldde en kort na die Tjechische melding meldden zowel UBS als Barclays dat ze nog maar weinig hebben. Die kochten voor Kretínský lijkt mij.
4. HJ deTuinman 29 september 2021 18:18

   auteur info

   • HJ deTuinman

     Lid sinds: 20 feb 2008

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 985

     Gegeven: 1963

   •    Aantal posts: 2.781

   quote:

   Cerburus schreef op 29 september 2021 16:32:

   helaas hebben die wel een beurs van een aantal miljard en ik nog een paar duizend om bij te kopen :P
   

   En stel (ik fantaseer maar wat) dat MW en WQ er belang bij hebben, danwel zijn ingehuurd, om de koers te laten dalen? Zou het bij zo weinig omzet dan mogelijk zijn dat ze een deal sluiten? Ze genereren hun eigen omzet en laten de koers dalen door regelmatig aan elkaar te kopen/verkopen?
   MW verkoopt aan WQ en vervolgens verkoopt WQ omgekeerd weer aan MW terug voor een iets lagere prijs... Dan verkoopt MW opnieuw aan WQ en opnieuw tegen een iets lagere koers.. Zo kunnen ze samen (zolang ze willen) stukken tegen steeds iets lagere koers "heen en weer" kopen/verkopen en zodoende gezamenlijk hun doel bereiken, namelijk een dagelijks dalende koers..
5. Cerburus 29 september 2021 18:29

   auteur info

   • Cerburus

     Lid sinds: 12 nov 2015

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1099

     Gegeven: 80

   •    Aantal posts: 5.216

   quote:

   SEVA_ schreef op 29 september 2021 17:53:

   [...]
   
   UBS volgt PNL ook….
   www.postnl.nl/over-postnl/beleggers/a...
   
   Maaaar Herna heeft nog wat tegoed van Ralph.
   

   en simpelweg ook omdat 2/3 redenen voor de koersdoelverlaging puur bij de Brexit liggen.
   
   Verklaring UBS voor sell;
   - Explosief stijgende kosten chauffeurs, zie het nieuws, die zijn niet meer te vinden in de UK.
   - Explosief stijgende brandstofkosten & en tekort aan; zie het nieuws, ook lekker probleem in de UK.
   - Meer generiek onzekerheid over parcel volume 'post corona'
   
   Dat laatste had ik vanochtend ook al aangegeven :P
   
6. Cerburus 29 september 2021 18:31

   auteur info

   • Cerburus

     Lid sinds: 12 nov 2015

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1099

     Gegeven: 80

   •    Aantal posts: 5.216

   quote:

   HJ deTuinman schreef op 29 september 2021 18:18:

   [...]
   En stel (ik fantaseer maar wat) dat MW en WQ er belang bij hebben, danwel zijn ingehuurd, om de koers te laten dalen? Zou het bij zo weinig omzet dan mogelijk zijn dat ze een deal sluiten? Ze genereren hun eigen omzet en laten de koers dalen door regelmatig aan elkaar te kopen/verkopen?
   MW verkoopt aan WQ en vervolgens verkoopt WQ omgekeerd weer aan MW terug voor een iets lagere prijs... Dan verkoopt MW opnieuw aan WQ en opnieuw tegen een iets lagere koers.. Zo kunnen ze samen (zolang ze willen) stukken tegen steeds iets lagere koers "heen en weer" kopen/verkopen en zodoende gezamenlijk hun doel bereiken, namelijk een dagelijks dalende koers..
   

   ik weet niet of ingehuurd zijn legaal of illegaal is, het structureel aankopen en verkopen door 2 partijen over en weer om de koers te manipuleren is dat zeker wel.
   Dus dat zal het vast niet zijn, alhoewel ik betwijfel of dit. bijv door de AFM daadwerkelijk wordt gecontroleerd gezien het structurele personeelstekort.
   
   
7. Buts 29 september 2021 18:32

   auteur info

   • Buts

     Lid sinds: 04 jun 2012

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 269

     Gegeven: 29

   •    Aantal posts: 6.323

   quote:

   HJ deTuinman schreef op 29 september 2021 16:24:

   [...]
   Zo denk ik er ook over. Sinds MW en WQ duidelijk weer aanwezig zijn, dan koop/verkoop ik helemaal niks. Tegelijk ga ik die ook geen plezier doen, door aan de huidige daling mee te werken.
   Ik blijf gewoon zitten en rustig afwachten.. Overstappen naar een ander aandeel lijkt me ook geen optie, want bijna elk ander aandeel is duurder dan PostNL. Die k/w is al belachelijk laag en een spaarrekening kost ook alleen maar geld.
   Dan maar weer op mijn handjes zitten en niet elke dag kijken en/of handelen.. Daghandel is nu ook niet te doen, zolang de koers door grote partijen alle kanten kan worden opgestuurd.
   
   

   Aegon gaat aandelen inkopen vanaf 1october dus doe je voordeel ermee en de rente stijgt, dus inkoppertje, veel succes.
8. Cerburus 29 september 2021 18:35

   auteur info

   • Cerburus

     Lid sinds: 12 nov 2015

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1099

     Gegeven: 80

   •    Aantal posts: 5.216

   quote:

   Buts schreef op 29 september 2021 18:32:

   [...]
   Aegon gaat aandelen inkopen vanaf 1october dus doe je voordeel ermee en de rente stijgt, dus inkoppertje, veel succes.
   

   zou pas gaan kopen als het schuldenplafond in de USA akkoord is door democraten en republikeinen. Vooralsnog is daar geen zicht op. Kon weleens een lekker volatiele periode worden, 18 oktober is vooralsnog het geld op, en politiek is meer gespleten dan ooit te voren.
9. HJ deTuinman 29 september 2021 18:49

   auteur info

   • HJ deTuinman

     Lid sinds: 20 feb 2008

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 985

     Gegeven: 1963

   •    Aantal posts: 2.781

   quote:

   Cerburus schreef op 29 september 2021 18:31:

   [...]
   
   ik weet niet of ingehuurd zijn legaal of illegaal is, het structureel aankopen en verkopen door 2 partijen over en weer om de koers te manipuleren is dat zeker wel.
   Dus dat zal het vast niet zijn, alhoewel ik betwijfel of dit. bijv door de AFM daadwerkelijk wordt gecontroleerd gezien het structurele personeelstekort.
   

   Ik kan me voorstellen dat er in het wereldje van "ons kent ons" wel vaker afspraken worden gemaakt, die niet officieel op papier staan en door de AFM dus, ook al zouden ze willen, niet te controleren zijn.
   Dergelijke praktijken lukken niet bij een aandeel met veel omzet en waar ook partijen in zitten die ze niet aan een touwtje hebben. Maar juist op de midkap bij fondsen met weinig handel/interesse van derden, dan zou zo'n constructie (volgens mij) makkelijk uitvoerbaar zijn. Ik ben er wel reuze benieuwd naar.. ;-)
10. Yes we can 29 september 2021 19:10

    auteur info

    • Yes we can

      Lid sinds: 05 nov 2018

      Laatste bezoek: 07 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1017

      Gegeven: 244

    •    Aantal posts: 3.230

    quote:

    Cerburus schreef op 29 september 2021 18:31:

    [...]
    
    ik weet niet of ingehuurd zijn legaal of illegaal is, het structureel aankopen en verkopen door 2 partijen over en weer om de koers te manipuleren is dat zeker wel.
    Dus dat zal het vast niet zijn, alhoewel ik betwijfel of dit. bijv door de AFM daadwerkelijk wordt gecontroleerd gezien het structurele personeelstekort.
    
    

    Tja je ziet duidelijk aan de shorterpercentages in elk land hoeveel de beurswaakhond daar waard is. In Belgie zijn hoge shortpercentages, zoals bv. Op Euronav, een paar procentjes. In Nederland is dat makkelijk 3 tot 4 maal hoger… De AFM is dus een slapende beurswaakhond zonder tanden in Nederland…
11. Buts 29 september 2021 19:18

    auteur info

    • Buts

      Lid sinds: 04 jun 2012

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 269

      Gegeven: 29

    •    Aantal posts: 6.323

    quote:

    Cerburus schreef op 29 september 2021 18:35:

    [...]
    
    zou pas gaan kopen als het schuldenplafond in de USA akkoord is door democraten en republikeinen. Vooralsnog is daar geen zicht op. Kon weleens een lekker volatiele periode worden, 18 oktober is vooralsnog het geld op, en politiek is meer gespleten dan ooit te voren.
    

    Wordt meestal op het laatste moment goedgekeurd
    Is altijd zo
12. Kretínský 29 september 2021 19:30

    auteur info

    • Kretínský

      Lid sinds: 27 apr 2021

      Laatste bezoek: 04 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 325

      Gegeven: 345

    •    Aantal posts: 484

    quote:

    Jalen schreef op 29 september 2021 13:27:

    @Lector, waar baseer je precies op dat dit forum geen invloed heeft? Afgelopen maand - en dat was niet de drukste - had dit forum ruim 150k views. Reken voor de grap maar eens uit wat het aantal views aan jaarbasis is. Toegegeven, hier zitten vast een hoop 'dubbels' in, maar dan nog. Als het zo zou zijn dat het continue herhalen van een negatieve (of positieve) boodschap geen effect heeft, dan begrijp ik niet waarom bedrijven überhaupt nog reclame maken.
    
    Natuurlijk heeft het invloed. Het feit dat we dit niet kunnen kwantificeren, maakt niet dat we het kunnen verwaarlozen.
    

    Heel goed Jalen, zoals Lector zelf al schreef zit de kracht hem in het herhalen, en dat gebeurt dan ook naar hartelust.
    T ligt er allemaal Lagen dik bovenop, en zelfs de vrijheid die zijn baan hem zgn biedt wordt gebruikt om telkens dezelfde klaagzang te herhalen. T zijn stemmingmakers, t zelfde clubje, dagelijks terugkerend, met verhoogde activiteit op bepaalde momenten. Nimmer iets positiefs. Bah.
13. [verwijderd] 29 september 2021 19:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Met RM richting het 4 Pond en PNL richting de 4 Euro, zou de Tsjech wellicht zijn slag kunnen slaan.
14. Grensgeval 29 september 2021 19:41

    auteur info

    • Grensgeval

      Lid sinds: 23 mei 2015

      Laatste bezoek: 29 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 70

      Gegeven: 27

    •    Aantal posts: 62

    quote:

    Buts schreef op 29 september 2021 19:18:

    [...]
    Wordt meestal op het laatste moment goedgekeurd
    Is altijd zo
    

    Precies. Praktisch elk jaar hetzelfde dansje. Uur U worden er wat parken gesloten, tot diep in de nacht vergaderd en dan wordt er een akkoord gesloten waarin plots iets extra staat zoals $50 miljoen subsidie voor een golfbaan in thuisstaat van senator x. Dat de media zich nog leent om de bevolking op te jutten in die neppe splijtzwam die de Amerikaanse politiek moet voorstellen. Gatverdamme.
15. Boir 29 september 2021 19:57

    auteur info

    • Boir

      Lid sinds: 26 apr 2021

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 315

      Gegeven: 186

    •    Aantal posts: 1.260

    quote:

    Cerburus schreef op 29 september 2021 18:31:

    [...]
    
    ik weet niet of ingehuurd zijn legaal of illegaal is, het structureel aankopen en verkopen door 2 partijen over en weer om de koers te manipuleren is dat zeker wel.
    Dus dat zal het vast niet zijn, alhoewel ik betwijfel of dit. bijv door de AFM daadwerkelijk wordt gecontroleerd gezien het structurele personeelstekort.
    
    

    Het maakt ook niet uit. Ik las laatst een analyse van de boetes die JP Morgan krijgt van de SEC, ieder jaar velen, voor vergelijkbare of dezelfde vergrijpen, jaarlijks opnieuw, honderden miljoenen en het gaat maar door, want ze verdienen er miljarden mee op kwartaalbasis al.
    Vergelijkbaar en relevanter, PostNL krijgt al jaren regelmatig kleine boetes voor arbeidsmisstanden, steeds opnieuw dezelfde of vergelijkbare misstanden en toch duurt het voort, omdat het de goedkoopste manier is voor het bedrijf.
16. Kretínský 29 september 2021 20:10

    auteur info

    • Kretínský

      Lid sinds: 27 apr 2021

      Laatste bezoek: 04 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 325

      Gegeven: 345

    •    Aantal posts: 484

    quote:
    ketchup schreef op 31 augustus 2021 09:12:
    
    mooie samenvatting van een broker over PostNL, basis de recente analyses
    
    " Gearing up the growth pace "
    
    adviezen PNL for PT 12-18 mnd
    Jefferies : 5.50 euro
    Bank of America /ML : 5.60 euro
    ING: 5.80 euro
    Barclays: 6.00 euro
    
    PNL consolideert thans rond de 4.50 euro en men ziet dit eerder als een pauze voor nieuw-momentum op te bouwen voor de volgende leg-up die het aandeel op 12-18 maand naar de 5.50 - 6.00 euro range zal zetten en dat bij zeer ruim dividend voor de komende 2 jaar
    
    we need to upgrade our estimates significantly as and if PNL delivers on its guidance for 2024
    we remain positive on the stock as PNL offers an attractive growth story with stronger operational leverage and highly attractive dividend yield and that basis an attractive valuation at 5.7 x /6.2 x EV/EBITDA 21/22F
    
    a very attractive growth story , hoever growth does not come cheap as PNL combined this with an aggressive investment programme of 450 mio to facilitate this growth , progress on ESG, further digital investments, automated parcel lockers ...
    
    so here are the new estimates for PNL for 2021 - 2022 - 2023 - 2024
    
    revenues: 3.623 - 3.650 - 3.717 - 3.798
    Mail NL: 1.668 - 1.568 - 1.489 - 1.417
    Parcels: 2.466 - 2.593 - 2.744 - 2.905
    Mail other: 65 - 65 - 65 - 65
    
    normalised ebit: 303 - 265 - 277 - 315
    
    FCF before dividend: 277 - 125 - 177 - 177
    net debt ( = positive cash ) : ( 281) - (348) - (304) - (291)
    
    parcel Benelux vol growth: 21.2% - 7.0% - 8.0% - 8.0%
    
    volume decline addressed mail NL: min 1.1% - min 8% - min 8% - min8%
    
    dividend per share euro: 0.42 - 0.35 - 0.40 - 0.42
    
    recommendation : PNL geared for growth , BUY / TP range 5.50 - 6.00 euro 12-18 months
    
    doe vooral je eigen research
    de desbetreffende broker geeft PNL in haar Benelux mandje top positie boven oa ING, BESI en ook Shell ( solid dividend play coming 2 years )
17. Kretínský 29 september 2021 20:24

    auteur info

    • Kretínský

      Lid sinds: 27 apr 2021

      Laatste bezoek: 04 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 325

      Gegeven: 345

    •    Aantal posts: 484

    quote:

    [b schreef:

    Lector [/b]id=13676325 date=202109141040]
    [...]
    
    Oh sorry, ik wist niet dat je een limiet gezet had op het aantal toegestane posts :-)
    
    Wel eens gehoord van de kracht van herhaling ?
    

18. Buts 29 september 2021 20:24

    auteur info

    • Buts

      Lid sinds: 04 jun 2012

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 269

      Gegeven: 29

    •    Aantal posts: 6.323

    quote:

    Kretínský schreef op 29 september 2021 20:10:

    quote:
    ketchup schreef op 31 augustus 2021 09:12:
    
    mooie samenvatting van een broker over PostNL, basis de recente analyses
    
    " Gearing up the growth pace "
    
    adviezen PNL for PT 12-18 mnd
    Jefferies : 5.50 euro
    Bank of America /ML : 5.60 euro
    ING: 5.80 euro
    Barclays: 6.00 euro
    
    PNL consolideert thans rond de 4.50 euro en men ziet dit eerder als een pauze voor nieuw-momentum op te bouwen voor de volgende leg-up die het aandeel op 12-18 maand naar de 5.50 - 6.00 euro range zal zetten en dat bij zeer ruim dividend voor de komende 2 jaar
    
    we need to upgrade our estimates significantly as and if PNL delivers on its guidance for 2024
    we remain positive on the stock as PNL offers an attractive growth story with stronger operational leverage and highly attractive dividend yield and that basis an attractive valuation at 5.7 x /6.2 x EV/EBITDA 21/22F
    
    a very attractive growth story , hoever growth does not come cheap as PNL combined this with an aggressive investment programme of 450 mio to facilitate this growth , progress on ESG, further digital investments, automated parcel lockers ...
    
    so here are the new estimates for PNL for 2021 - 2022 - 2023 - 2024
    
    revenues: 3.623 - 3.650 - 3.717 - 3.798
    Mail NL: 1.668 - 1.568 - 1.489 - 1.417
    Parcels: 2.466 - 2.593 - 2.744 - 2.905
    Mail other: 65 - 65 - 65 - 65
    
    normalised ebit: 303 - 265 - 277 - 315
    
    FCF before dividend: 277 - 125 - 177 - 177
    net debt ( = positive cash ) : ( 281) - (348) - (304) - (291)
    
    parcel Benelux vol growth: 21.2% - 7.0% - 8.0% - 8.0%
    
    volume decline addressed mail NL: min 1.1% - min 8% - min 8% - min8%
    
    dividend per share euro: 0.42 - 0.35 - 0.40 - 0.42
    
    recommendation : PNL geared for growth , BUY / TP range 5.50 - 6.00 euro 12-18 months
    
    doe vooral je eigen research
    de desbetreffende broker geeft PNL in haar Benelux mandje top positie boven oa ING, BESI en ook Shell ( solid dividend play coming 2 years )
    

    Dividend hebben ze al lang terug verdiend daarom staan de meeste in de shit, elke keer verwatering, dus oplossing is aandelen inkopen dat maakt Pnl betrouwbaar en sterker
19. Boir 29 september 2021 21:09

    auteur info

    • Boir

      Lid sinds: 26 apr 2021

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 315

      Gegeven: 186

    •    Aantal posts: 1.260

    Die broker gelooft dus ook CFO Pim niet wat betreft 2022 dividend.
20. josje52 29 september 2021 21:09

    auteur info

    • josje52

      Lid sinds: 20 nov 2017

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 85

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 316

    Intertrust bijna 15% erbij na aankondiging aandeleninkoop. Nu weer brief activistische aandeelhouder.
    En hier blijft het stil.