Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Regering Rutte IV: wordt dit een succes of een ramp?

1. JP Samosa 28 januari 2022 18:44

   auteur info

   • JP Samosa

     Lid sinds: 14 feb 2017

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4291

     Gegeven: 4298

   •    Aantal posts: 9.407

   quote:

   asti schreef op 28 januari 2022 17:37:

   [...]
   
   Er is wetgeving en jurisprudentie over.
   
   Dat het niet de gewoonte is - niet in lijn met de openbare zeden - klopt. Daarom is het ook strafbaar.
   
   Zo heb je elders weer andere gewoontes.
   
   De vraag is dus: wat is de gewoonte in het land.
   
   Zoiets hoort m.i. onderwerp van democratische besluitvorming te zijn.
   
   Daar ligt een punt.
   
   Maar zoals hierboven uitgelegd is de redenering dat een hoofddoek an sich onderdrukking inhoudt onzinnig, als je borsten bedekkende kleding voor vrouwen geen onderdrukking noemt. Kwestie van consequent redeneren.
   

   Laat vrouwen liever zelf beslissen hoe ze rond wil lopen
2. asti 28 januari 2022 19:01

   auteur info

   • asti

     Lid sinds: 13 mei 2019

     Laatste bezoek: 28 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1886

     Gegeven: 583

   •    Aantal posts: 4.114

   quote:

   jonas schreef op 28 januari 2022 18:29:

   Asti het ligt toch wat anders.
   
   In de Koran staat dat vrouwen hun lichaam moeten bedekken vanwege de begeerte bij de Moslimmannetjes die geen controle hebben over hun seksuele driften.
   
   Groet, Jonas
   
   PS In de gangbare uitleg van de Koran en de geschriften staat ook: vrouwen moeten gehoorzaam zijn aan de man, erven minder en moeten onderdanig trouw zijn, terwijl mannetje vaak wel 4 vrouwen mag
   

   Wat is volgens jou de reden dat vrouwen (en mannen) volgens de Nederlandse wet hun lichaam moeten bedekken?
   
   Kwesties die betrekking hebben tot erfrecht en dergelijke kun je niet beoordelen zonder de bredere context te kennen. Zo is bijvoorbeeld in de islam het geven van een bruidsschat aan de vrouw(en) essentieel. Na een scheiding moet er ook worden betaald. Tijdens een huwelijk is wat de man verdient voor zowel de man als de vrouw en hetgeen de vrouw verdient is alleen voor de vrouw. Enzovoort, enzovoort.
   
   Wat betreft trouw neem jij aan dat het trouwen van vier vrouwen inhoudt dat een man ontrouw is. Dit is echter niet het geval, want het trouwen is geen geheime onderneming en mag alleen plaatsvinden met toestemming van alle partijen in kwestie. In Nederland is het wettelijk OK om met één vrouw te trouwen en haar met drie vrouwen te bedriegen. Maar het is wettelijk niet OK om met vier vrouwen - fair and square - te trouwen. Ik heb me niet verdiept in de redenen, maar mijn eerste indruk is: slaat nergens op.
   
   Je moet je bedenken: als er bijvoorbeeld oorlog plaatsvind, of zelfs bij de uitbraak van bepaalde ziektes, zijn het vooral de mannen die komen te overlijden. Als dan meer vrouwen dan mannen aanwezig zijn in een samenleving, is het niet wenselijk als voor een deel van de vrouwen geen huwelijk mogelijk is. Bovendien kan een man in dezelfde periode meerdere vrouwen bezwangeren, waardoor de bevolking op peil blijft, en de kinderen kunnen weten wie hun ouders zijn.
   
   Een gesprek over dit soort kwesties hoor je te voeren op basis van feiten en de rede. Door met krachttermen te strooien worden we beiden niets wijzer.
3. Kaviaar 28 januari 2022 19:09

   auteur info

   • Kaviaar

     Lid sinds: 22 jan 2013

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5393

     Gegeven: 3512

   •    Aantal posts: 14.079

   quote:

   objectief schreef op 28 januari 2022 17:37:

   [...]
   
   Geld van kaviaareters opmaken is niet erg; ze is goed bezig.
   

   ;- )
   
   Objectief, we gaan zien wat dit kabinet ons gaat kosten.
   Er wordt in elk geval fors meer uitgegeven, heel fors. Meer dan dat er binnenkomt.
   En dat zal toch terugbetaald moeten worden.
   
4. objectief 28 januari 2022 20:07

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5246

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.163

   quote:

   Kaviaar schreef op 28 januari 2022 19:09:

   [...]
   
   ;- )
   
   Objectief, we gaan zien wat dit kabinet ons gaat kosten.
   Er wordt in elk geval fors meer uitgegeven, heel fors. Meer dan dat er binnenkomt.
   En dat zal toch terugbetaald moeten worden.
   
   

   Je bedoelt "'uitdelen"' van het vorige kabinet. (en Mw.Kaag is toen geen MvF., dus slik je suggestieve onzin in)
5. jowi 28 januari 2022 20:19

   auteur info

   • jowi

     Lid sinds: 29 mei 2020

     Laatste bezoek: 01 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4738

     Gegeven: 4008

   •    Aantal posts: 5.176

   quote:

   objectief schreef op 28 januari 2022 20:07:

   [...]
   
   Je bedoelt "'uitdelen"' van het vorige kabinet. (en Mw.Kaag is toen geen MvF., dus slik je suggestieve onzin in)
   

   Je bedoelt dat die mega fondsen voor klimaat ed uit de koker van Rutte komen.
   De gemiddelde VVD er herkent zich niet in het huidige formatieplan.
   Kenners zeggen dat het puur D 66 thema's zijn.
   Maar jij als D'66 stemmer herkent het niet.
6. leek2018 28 januari 2022 20:19

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   gokker schreef op 28 januari 2022 16:14:

   [...]
   
   Ben je wel eens in Iran geweest? (Ik wel, met de hele familie). Je lult uit je nekharen. Het land is moderner dan landelijk U.S.A.
   
   Wat wel waar is, is dat veel jongeren het land verlaten. Dit zijn over het algemeen hoog opgeleiden die overal aan de slag kunnen.
   

   Als veel hoog opgeleide jongeren een land verlaten is er iets goed mis met zo'n land.
7. jonas 28 januari 2022 20:27

   auteur info

   • jonas

     Lid sinds: 05 mei 2017

     Laatste bezoek: 13 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2784

     Gegeven: 3933

   •    Aantal posts: 4.570

   Asti
   
   Zijn er in alle Moslimlanden minder mannen dan vrouwen, omdat er een oorlog zomaar hen overkwam? Ik zou zeggen : ga maar eens minder oorlog voeren!!
   
   "Je moet je bedenken: als er bijvoorbeeld oorlog plaatsvind, of zelfs bij de uitbraak van bepaalde ziektes, zijn het vooral de mannen die komen te overlijden. Als dan meer vrouwen dan mannen aanwezig zijn in een samenleving, is het niet wenselijk als voor een deel van de vrouwen geen huwelijk mogelijk is. Bovendien kan een man in dezelfde periode meerdere vrouwen bezwangeren, waardoor de bevolking op peil blijft, en de kinderen kunnen weten wie hun ouders zijn.
   
   Een gesprek over dit soort kwesties hoor je te voeren op basis van feiten en de rede. Door met krachttermen te strooien worden we beiden niets wijzer."!
   
   Groet, Jonas
8. asti 28 januari 2022 20:31

   auteur info

   • asti

     Lid sinds: 13 mei 2019

     Laatste bezoek: 28 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1886

     Gegeven: 583

   •    Aantal posts: 4.114

   quote:

   jonas schreef op 28 januari 2022 20:27:

   Asti
   
   Zijn er in alle Moslimlanden minder mannen dan vrouwen, omdat er een oorlog zomaar hen overkwam? Ik zou zeggen : ga maar eens minder oorlog voeren!!
   
   "Je moet je bedenken: als er bijvoorbeeld oorlog plaatsvind, of zelfs bij de uitbraak van bepaalde ziektes, zijn het vooral de mannen die komen te overlijden. Als dan meer vrouwen dan mannen aanwezig zijn in een samenleving, is het niet wenselijk als voor een deel van de vrouwen geen huwelijk mogelijk is. Bovendien kan een man in dezelfde periode meerdere vrouwen bezwangeren, waardoor de bevolking op peil blijft, en de kinderen kunnen weten wie hun ouders zijn.
   
   Een gesprek over dit soort kwesties hoor je te voeren op basis van feiten en de rede. Door met krachttermen te strooien worden we beiden niets wijzer."!
   
   Groet, Jonas
   

   Het trouwen met meer dan één vrouw is geen verplichting. Het is een optie. De opgesomde omstandigheden zijn zodat je begrijpt dat het een optie is waar ratio achter zit.
9. jonas 28 januari 2022 21:16

   auteur info

   • jonas

     Lid sinds: 05 mei 2017

     Laatste bezoek: 13 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2784

     Gegeven: 3933

   •    Aantal posts: 4.570

   Het begrip rationeel handelen zegt niet zoveel Asti als je wat van logica en economische theorie weet.
   
   In feite gaat het dan op via rekenlogica van middel naar doel te komen. Over inhoud van dat doel is daarmee nog niets gesteld.
   Stel ik ben IS aanhanger en het doel is zoveel mogelijk hoofden afhakken van ongelovigen en ga dat doen in Irak.
   
   Dan heb je wel rationeel gehandeld maar moreel bezien ben je dan volgens mensen zoals mij wel verwerpelijk bezig geweest!
   
   Hoewel de logica en de wetenschap tegenwoordig? Aan de Universiteit van Amsterdam is het tegenwoordig al een soort Woke logica met apart hoofd Diversiteit, de grote Verbinding en dat soort zaken.
   
   Groet, Jonas
   
   PS Lees "The logic of Science" van Karl Popper
   De man wordt volkomen misbruikt door die Sorros stichting met ondermijning van nationale identiteit en subsidie aan dat enge Knock Out Zwarte Piet groepje met medewerking van een Nederlandse prinses ook nog
   
   
10. asti 28 januari 2022 21:37

    auteur info

    • asti

      Lid sinds: 13 mei 2019

      Laatste bezoek: 28 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1886

      Gegeven: 583

    •    Aantal posts: 4.114

    quote:

    jonas schreef op 28 januari 2022 21:16:

    Het begrip rationeel handelen zegt niet zoveel Asti als je wat van logica en economische theorie weet.
    
    In feite gaat het dan op via rekenlogica van middel naar doel te komen. Over inhoud van dat doel is daarmee nog niets gesteld.
    Stel ik ben IS aanhanger en het doel is zoveel mogelijk hoofden afhakken van ongelovigen en ga dat doen in Irak.
    
    Dan heb je wel rationeel gehandeld maar moreel bezien ben je dan volgens mensen zoals mij wel verwerpelijk bezig geweest!
    
    Hoewel de logica en de wetenschap tegenwoordig? Aan de Universiteit van Amsterdam is het tegenwoordig al een soort Woke logica met apart hoofd Diversiteit, de grote Verbinding en dat soort zaken.
    
    Groet, Jonas
    
    

    Dat klopt, Jonas. Daarom noemde ik ook het doel.
    
    Namelijk: zorgen dat een aanzienlijk deel van vrouwen in geval van oorlog of ziekte niet ongehuwd hoeven te blijven en het op peil houden van een populatie na rampspoed. Het is m.i. ook een moreel doel dat kinderen kunnen weten wie hun ouders zijn.
11. [verwijderd] 28 januari 2022 22:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    leek2018 schreef op 28 januari 2022 20:19:

    [...]
    Als veel hoog opgeleide jongeren een land verlaten is er iets goed mis met zo'n land.
    

    Ja natuurlijk, maar het zelfde geldt voor een hele rits andere landen.
    
    In feite is het een fantastisch land, barstens vol historische monumenten (wat dat betreft zeker niet minder dan Egypte), een grandioos landschap vol bodemschatten en het middelpunt van drie continenten (zeker wat betreft scheepvaartrouten).
    Er heerst een 50/50 polarisatie die sterk gekoppeld is aan generatie, dus over tien, twintig jaar zal de maatschappij van zelf sterk veranderen.
12. [verwijderd] 29 januari 2022 00:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Komt die slag om Oekraïne nog van de grond, of moesten we weer afgeleid worden met z'n allen?
13. jonas 29 januari 2022 00:47

    auteur info

    • jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 13 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    Opus dit is niet iets alsof je naar een voetbalwedstrijd zit te kijken.
    
    Was zelf iets te overdreven in mijn reactie gisteren met bij invasie Putin direct een bom op de kop. Wilde daarmee meer zeggen je moet die Russische top echt persoonlijk treffen in plaats van jongeren elkaar laten afslachten.
    
    Vooreerst heb ik gewezen op diplomaten die hun werk moeten doen. Heb ook gemeld: NAVO is defensie organisatie en garantie geven dat Oekraine geen lid wordt maar wel niet mag worden aangevallen geen probleem. Meen mij een referendum te herinneren waar daaruit bleek dat de meerderheid van de Nederlanders dat ook niet vond.
    
    Het gevaar zit nu volgens mij bij de EU die ons in een oorlog wilt trekken om hun eigen dik betaalde luilekkerland baantjes te waarborgen.
    
    Groet, Jonas
14. ADAMPRO 29 januari 2022 01:02

    auteur info

    • ADAMPRO

      Lid sinds: 19 mrt 2020

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 132

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 76

    Het ging toch of het kabinet stand gaat houden? Een succes of een ramp?
    Ik ben wat minder optimistisch om de volgende redenen:
    - De uitsluiting door 2g is principieel tegen de principes van de ChristenUnie. Voor de reguliere vaccins is er in Nederland een basis van vrijwilligheid. Integriteit van het eigen lichaam is bij ChristenUnie een groot goed. 2G is vaccinatiedwang is vaccinatieverplichting. Waarom reguliere vaccins dan nog vrijwillig, als een endemisch verkoudheidsvirus al tot dwang leidt.
    Daarnaast is er het aspect van natuurlijke immuniteit t.o.v. vaccins. Van God t.o.v. Pharma. Denk dat veel kiezers van ChristenUnie (en eerlijk gezegd ook CDA) dit zien en stemkeuze hierop laten afhangen.
    – 2g beleid is gezien de statistieken van bijv. Maurice.nl nogal discutabel. Ik verwacht dat 2g zoals in Duitsland, Frankrijk e.d. doorgedrukt gaat worden. Echter men heeft het momentum niet meer mee, zoals in Duitsland. Omikron is geen Delta; men kan info.verstrekking maar tot in bepaalde mate verdraaien (TU Delft) enz. Media is aan het draaien en burger wordt kritischer. Andere situatie dan eerder. Bij volgende verkiezingen 16 maart kan het zijn dat er een heel andere uitslag zal zijn tegenover de verkiezingen midden in de lockdowns. Kan me wel indenken dat men het label “pandemie” en de maatregelen ook hierom wil verlengen.
    – Er lijkt in Europa een tweedeling te komen met Frankrijk, Duitsland, Oostenrijk e.d. tegenover VK, Zweden, Denemarken, Spanje e.d. Volgens mij heeft dit geen goede weerslag op de stabiliteit van de regering in Nederland.
    – Enerzijds is er met miljarden gestrooid (100 miljard coronageld in 2 jaar) en gaat er met nog veel meer geld gestrooid worden. Dit kan handig zijn om kiezers te lokken met extra geld, echter VVD, CDA en D66 waren altijd juist meer van spaarzaamheid en nu lijkt het tegengestelde. Vraag me af wat voor kiezersverschuivingen dit met zich mee brengt. Geldt ook voor allerlei andere grondrechten waar regering aan heeft getornd met bijv. spoedwet en dwang die nu niet meer proportioneel lijkt te zijn. Wanneer andere partijen dit in de gemeentelijke verkiezingsstrijd komende maart inbrengen vraag ik mij af wat voor beerputten er open kunnen worden getrokken.
15. JP Samosa 29 januari 2022 10:06

    auteur info

    • JP Samosa

      Lid sinds: 14 feb 2017

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4291

      Gegeven: 4298

    •    Aantal posts: 9.407

    Gemeenteraadsverkiezingen zegt niet alles over landelijke politiek.
    Kan me niet voorstellen dat dit kabinet 3 jaar blijft zitten, zeker niet als er nog ( parlementaire )onderzoeken komen naar:
    Toeslagenaffaire kinderopvang,
    Corona aanpak, en de
    Gedupeerden Groningers aanpak.
    Voeg daarbij het vreselijke plan om het hele land te willen volstrooien met zonnepanelenweides en windmolens…..( dat moet toch slimmer kunnen?)
16. Beperktedijkbewaking 29 januari 2022 10:12

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12436

      Gegeven: 16682

    •    Aantal posts: 26.312

    quote:

    asti schreef op 28 januari 2022 15:54:

    [...]
    Het is in Irak ook al wildwest genoeg.
    
    Maar Nederland heeft er toch ook bombardementen uitgevoerd, met nota bene vele burgerdoden als gevolg.
    

    Ja, dat komt ervan als terroristen zich verschuilen onder burgers. Waarom zeiden die 'burgers' hen niet op te hoepelen?
    
    Idem Gazastrook. Raketten laf afvuren vanuit achtertuintjes. En na de logische reactie van Israël moord en brand schreeuwen over 'burgerdoelen'. Kom nou.
    (Dit los van het verdere beleid van Israël, daar ben ik ook kritisch over.)
    
    Verder maak ik onderscheid tussen militaire acties en bewuste terroristische aanslagen op onschuldigen. Bij militaire acties is enige collateral damage niet altijd te vermijden, helaas.
    
    Enige dagen terug ging het hier (ik weet niet meer precies in welke draad) over de vele NL slachtoffers door geallieerde maar verkeerde bombardementen in WO-II. Heel treurig, maar niemand in NL heeft er ooit echt een punt van gemaakt. Al valt de arrogante en slordige RAF-top veel te verwijten.
    
    Zelfs voor 'Bomber' Harris, de RAF baas verantwoordelijk voor de vernietiging van het oude Dresden toen het misschien niet echt meer nodig was, met duizenden doden, is de geschiedenis mild.
    "Hadden de moffen maar niet moeten beginnen".
    Rotterdam, Coventry enz.
    
    Mijn Bijbel zegt daar wijze woorden over: "Wie het zwaard opneemt zal door het zwaard ... etc."
    
    
17. josti5 29 januari 2022 10:12

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    ADAMPRO schreef op 29 januari 2022 01:02:

    (...)
    – Er lijkt in Europa een tweedeling te komen met Frankrijk, Duitsland, Oostenrijk e.d. tegenover VK, Zweden, Denemarken, Spanje e.d. Volgens mij heeft dit geen goede weerslag op de stabiliteit van de regering in Nederland.
    (...)
    

    Einde quote.
    
    Interessant.
    
    Toelichting? Links?
    
    Dank!
18. aextracker 29 januari 2022 10:20

    auteur info

    • aextracker

      Lid sinds: 23 feb 2006

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10479

      Gegeven: 1955

    •    Aantal posts: 15.184

    quote:

    JP Samosa schreef op 29 januari 2022 10:06:

    Gemeenteraadsverkiezingen zegt niet alles over landelijke politiek.
    Kan me niet voorstellen dat dit kabinet 3 jaar blijft zitten, zeker niet als er nog ( parlementaire )onderzoeken komen naar:
    Toeslagenaffaire kinderopvang,
    Corona aanpak, en de
    Gedupeerden Groningers aanpak.
    Voeg daarbij het vreselijke plan om het hele land te willen volstrooien met zonnepanelenweides en windmolens…..( dat moet toch slimmer kunnen?)
    

    Het is te hopen, dat dit kabinet 3 jaar blijft zitten en de basis legt voor een volgend gelijk gestemd kabinet.
    Alleen zo krijgt de burger enige stabiliteit en duiding of politiek besluiten neemt die herkenbaar goed zijn voor Nederland.
    
    Op naar Rutte V & VI & \of VII.
    Er lijken mij weinig mensen in Nederland, die de onbaatzuchtigheid en inzet vertonen gedurende decinnia om het leven in dienst te stellen van het land.
    
    Wat dat betreft een bijzondere conclusie, dat na > 20 jaar jaar economische voorspoed en politieke combi's o.l.v. Marc Rutte er zoveel onvrede bestaat onder de bevolking. Het is blijkbaar nooit goed genoeg.
    
    En ja, er zijn > 30.000 slachtoffers t.g.v. een zorg toeslag systeem\weeffout.
    Tegelijkertijd namen we in Nederland 150.000 gevluchte mensen op die een veilige haven zochten of een plak, waar je met weinig inzet in vrijheid levend je zakken kan laten vullen.
    
    Het volstrooien van weides met zonneparken is een compromis naar linkse partijen en schreeuwers om "het evenwichtige compromis werken (polderen) i9n stand te houden. Wat mij betreft gaan alle zonneparken en windmolens in de polder weg en zetten we 1 stevige kerncentrale op een eiland voor de kust tussen Rotterdam & Amsterdam, dan wel in de Maasvlakte of de markerwaard.
    
    Ik verwacht niet dat de politieke leider die dit te verkondigen durft de verkiezingen wint :).
    
    M.a.w. "kan je in Nederland o.b.v. een politieke agenda"langduring overleven ?
    dacht het niet.
    
    Duimpje omhoog, voor Marc Ritte hoe hij dat wel flikt !
19. leek2018 29 januari 2022 10:30

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    JP Samosa schreef op 29 januari 2022 10:06:

    Voeg daarbij het vreselijke plan om het hele land te willen volstrooien met zonnepanelenweides en windmolens…..( dat moet toch slimmer kunnen?)
    

    Men moet gewoon wat creatiever worden met het uiterlijk van zonnepanelen en windmolens.
20. Beperktedijkbewaking 29 januari 2022 10:31

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12436

      Gegeven: 16682

    •    Aantal posts: 26.312

    quote:

    gokker schreef op 28 januari 2022 22:24:

    [...]
    In feite is het [Iran] een fantastisch land, barstens vol historische monumenten (wat dat betreft zeker niet minder dan Egypte), een grandioos landschap vol bodemschatten en het middelpunt van drie continenten (zeker wat betreft scheepvaartrouten).
    Er heerst een 50/50 polarisatie die sterk gekoppeld is aan generatie, dus over tien, twintig jaar zal de maatschappij van zelf sterk veranderen.
    

    Ik help het je hopen.
    
    Eens over hun historie, maar dictaturen kunnen het lang volhouden.
    
    www.smvi.nl/