Umicore BE0974320526

Forum Umicore geopend

1. Hopper58 16 februari 2022 11:04

   auteur info

   • Hopper58

     Lid sinds: 01 feb 2021

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3615

     Gegeven: 1443

   •    Aantal posts: 9.165

   quote:

   Zwaluwe/Dongen schreef op 16 februari 2022 09:39:

   [...]
   opmerking mbt dividend staat als laatste in mijn opmerking; je verhoogt het div niet als je verwacht dat deze het komende jaar weer verlaagd moet worden; dat de catalysatormarkt -op termijn- afloopt is m.i. al ingeprijsd en die afloop wordt ook al min of meer gememoreerd in de vooruitzichten van het bedrijf.
   Hoeveel lager moet de koers gaan volgens u om weer interessant te worden?
   

   Juist hoge dividenden dienen soms om de beleggers ook onder moeilijke omstandigheden aan boord te houden.
2. Stork 49 16 februari 2022 11:04

   auteur info

   • Stork 49

     Lid sinds: 01 feb 2017

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 970

     Gegeven: 23

   •    Aantal posts: 2.113

   quote:

   Hopper58 schreef op 16 februari 2022 11:01:

   Op basis van wat ik gehoord heb stap ik niet in. Ondertussen blijft de Koers stijgen. Umicore heeft een trouwe aanhang. Veel geluk aan iedereen.
   

   en dat terwijl u Umicore " veel te goedkoop" vond. Succes met uw beleggingen.
3. Hopper58 16 februari 2022 11:15

   auteur info

   • Hopper58

     Lid sinds: 01 feb 2021

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3615

     Gegeven: 1443

   •    Aantal posts: 9.165

   quote:

   Zwaluwe/Dongen schreef op 16 februari 2022 11:04:

   [...]
   en dat terwijl u Umicore " veel te goedkoop" vond. Succes met uw beleggingen.
   

   Men moet zijn mening kunnen herzien bij nieuwe informatie.
4. Hopper58 16 februari 2022 11:51

   auteur info

   • Hopper58

     Lid sinds: 01 feb 2021

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3615

     Gegeven: 1443

   •    Aantal posts: 9.165

   The proof of the pudding is in the conference call.
5. Daane Pinokkio 16 februari 2022 12:45

   auteur info

   • Daane Pinokkio

     Lid sinds: 22 jul 2020

     Laatste bezoek: 30 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12

     Gegeven: 120

   •    Aantal posts: 91

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 14 december 2021 16:47:

   [...]
   
   En mijn mening wordt bevestigd door Berenburg en Goldman Sachs.
   

   Bestaat er voor jou nog wel iets dat gaat lukken?
6. Stork 49 16 februari 2022 12:58

   auteur info

   • Stork 49

     Lid sinds: 01 feb 2017

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 970

     Gegeven: 23

   •    Aantal posts: 2.113

   quote:

   Daane Pinokkio schreef op 16 februari 2022 12:45:

   [...]
   
   Bestaat er voor jou nog wel iets dat gaat lukken?
   

   daar krijg je toch geen antwoord op
7. Hopper58 16 februari 2022 13:31

   auteur info

   • Hopper58

     Lid sinds: 01 feb 2021

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3615

     Gegeven: 1443

   •    Aantal posts: 9.165

   Jefferies verlaagt nog zijn koersdoel:
   
   Verkopen 25 €
8. Kojo 16 februari 2022 13:37

   auteur info

   • Kojo

     Lid sinds: 02 feb 2011

     Laatste bezoek: 30 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 255

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 999

   Mooie stijging van de koers, maar die stoot nu wel tegen een hevige weerstand aan. Die wordt vooralsnog niet doorbroken, met als gevolg dat de kans op een terugval vrij groot is. Het lijkt me raadzaam om op meer duidelijkheid te wachten vooraleer te handelen.
9. Hopper58 16 februari 2022 13:53

   auteur info

   • Hopper58

     Lid sinds: 01 feb 2021

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3615

     Gegeven: 1443

   •    Aantal posts: 9.165

   Het is nu geen tijd voor technische analyse. Er zijn fundamentele problemen. Ik zeg niet dat Umicore die niet zal overwinnen op lange termijn. Alleen is er reële mid-term headwind en zullen de analyses nog negatiever worden dan de vorige keer.
10. Hopper58 17 februari 2022 07:54

    auteur info

    • Hopper58

      Lid sinds: 01 feb 2021

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3615

      Gegeven: 1443

    •    Aantal posts: 9.165

    Positief interview met de CEO Miedreich in De Tijd:
    
    INTERVIEW
    'Umicore onderhandelt op ooghoogte met Volkswagen'
    
    BAS KURSTJENS
    16 februari 2022 20:30
    Met meer transparantie bij Umicore wil CEO Mathias Miedreich het vertrouwen van analisten en beleggers terugwinnen na een slecht gevallen winstwaarschuwing afgelopen december.
    
    De recordwinst van de materiaaltechnologiegroep Umicore lag grotendeels in lijn met de verwachtingen van analisten. Maar beleggers putten hoop uit de extra uitleg die de nieuwe CEO Mathias Miedreich woensdag gaf over de samenwerking met Volkswagen en de vooruitgang bij de veelbelovende divisie E&ST. Die is marktleider in de productie van kathodematerialen, die onmisbaar zijn in de oplaadbare batterijen van elektrische auto's.
    
    In december was E&ST nog de pispaal van beleggers toen Miedreich een winstwaarschuwing voor de divisie moest uitsturen. Het aandeel verloor sindsdien een derde van zijn sinds de zomer toch al afgekalfde waarde.
    
    Analisten en beleggers waren snoeihard in hun oordeel. Ze waren hun vertrouwen kwijt.
    Mathias Miedreich: ‘De reactie van de markt en analisten heeft me eerlijk gezegd verbaasd. Ik dacht dat we vooral goed nieuws vertelden, omdat we met Volkswagen na Tesla de meest dynamische speler in de elektrificatie ter wereld hebben binnengehaald. Maar de marktreactie was heel negatief omdat we tegelijkertijd bekendmaakten dat we niet zo snel vooruitgaan in batterijmaterialen als de markt verwachtte. We hebben daar lessen uit geleerd. We hadden transparanter moeten zijn, meer details moeten geven.’
    
    Waarom was u dat niet meteen in december?
    Miedreich: ‘Het was niet makkelijk om transparanter te zijn, dat zat niet in de Umicore-cultuur. We doen heel veel goede dingen, maar we praten daar nooit over. Dat moeten we veranderen.’
    
    We doen heel veel goede dingen, maar we praten daar nooit over. Dat moeten we veranderen.
    MATHIAS MIEDREICH
    CEO UMICORE
    Waar blijkt die nieuwe transparantie uit?
    Miedreich: ‘We publiceren meer details die we voorheen niet gaven, zoals de impact van de edelmetaalprijzen op onze winst. Dat deden we in het verleden niet en dat leidde tot veel speculatie. En we hebben nu meer uitgelegd over de batterijmaterialendivisie.'
    
    'Voor het eerst geven we cijfers over de uitbreidingsplannen van de capaciteit. We hebben nu de capaciteit voor de productie van 65 gigawattuur en dat gaat tegen 2024 naar 120 gigawattuur. En dat is dan nog zonder de Volkswagen-deal of een mogelijke nieuwe fabriek in de Verenigde Staten. De VW-deal is nog niet helemaal rond: daarover kan ik nog niet alles vertellen. Maar het is echt niet zo dat wij de junior partner van Volkswagen zijn.'
    
    In december leek het dat Umicore achteropliep en de opkomende technologie van goedkope LFP-batterijen gemist had.
    Miedreich: ‘LFP is een blijver in de batterijmarkt, dat staat vast. Het is een goede technologie voor een bepaald segment: dat minder rijbereik accepteert in ruil voor een lagere prijs. Maar automakers willen een goedkope batterij voor hun goedkope modellen, niet voor hun hele gamma. LFP zal uiteindelijk ongeveer 25 procent van de batterijmarkt uitmaken. Maar de meerderheid zal NMC zijn, waar wij het kathodemateriaal voor maken.'
    
    'Tussen nu en 2030 zal de batterijmarkt groeien met factor tien tot vijftien, dan is het eigenlijk niet zo relevant om alle batterijsoorten in portefeuille te hebben. Want de groei is zo immens dat die groot genoeg is voor veel spelers en verschillende technologieën. En ik ben blij dat wij op de belangrijkste technologie zitten die het grootste deel van de markt inpalmt.’
    
    Toch leek u in december de boot gemist te hebben.
    Miedreich: ‘We hebben altijd gedaan wat onze klanten, de batterijproducenten, van ons vroegen. Maar er is een omslag geweest, waardoor het belangrijker is te luisteren naar onze uiteindelijke eindklanten, de automakers, in plaats van naar de batterijproducenten.'
    
    'Sinds anderhalf jaar werken we rechtstreeks met de automakers en hebben we meer een vinger aan de pols. Die joint venture met Volkswagen komt eraan en er zijn andere waarover ik nog niets kan zeggen. Ja, we zijn even laat geweest, maar in de automotive industrie geldt dat je anderhalf tot twee jaar na het sluiten van het contract pas je eerste productie hebt. We halen de business nu binnen, en dat ga je zien in de tweede helft van 2023.’
    
    Hebt u tegenover een gigant als Volkswagen geen slechte onderhandelingspositie?
    Miedreich: 'Ik werk al meer dan twintig jaar in de auto-industrie. Ja, grote autoconcerns hebben een behoorlijke macht. Maar wij hebben veel dingen die automakers niet hebben. Door onze geschiedenis als mijnbouwbedrijf hebben we ook een enorme kennis over grondstoffen en een netwerk daarrond. Dat brengt ons op hetzelfde niveau als Volkswagen.'
    
    'De chipcrisis heeft wel laten zien hoe belangrijk bevoorradingszekerheid is. Door onze knowhow en relaties op de grondstoffenmarkt kunnen we die bevoorradingszekerheid garanderen. Dat geeft ons een behoorlijk gewicht aan de onderhandelingstafel. De buitenwereld ziet ons en VW misschien als David en Goliath, maar in realiteit staat we op ooghoogte van elkaar.'
    
    De buitenwereld ziet ons en VW misschien als David en Goliath, maar in realiteit staat we op ooghoogte van elkaar.
    MATHIAS MIEDREICH
    CEO UMICORE
    Tegelijkertijd doen autoproducenten meer en meer aan verticale integratie, ze willen het hele productieproces van hun producten beheersen. Maakt dat van u een prooi?
    Miedreich: 'Verticale integratie gebeurde vroeger vooral om kosten te besparen. Maar er spelen ook twee andere elementen. In de eerste plaats de batterijtechnologie. Batterijen worden het duurste en meest complexe onderdeel van de auto in de toekomst. De batterij vervangt de motor als het hart van de auto. En dus willen automakers de batterijtechnologie zelf in handen hebben.'
    
    'Maar ze komen nooit echt op ons terrein: dat is echt te ver weg voor hen. Wat wij doen in een kathodemateriaalfabriek vergt een investering in een petrochemische installatie, en tegelijkertijd is de fabriek qua precisie een farmabedrijf. Die combinatie kunnen automakers nauwelijks aan, en daardoor denk ik dat we redelijk beschermd zijn.'
    
    De gezamenlijke werkgevers- en ondernemersorganisaties deden woensdag een beroep op de politiek om de kernuitstap uit te stellen. Wat vindt u daar als grootverbruiker op de sites in Hoboken en Olen van?
    Miedreich: 'Ik kom uit Duitsland en de Duitse aanpak van de kernuitstap was heel radicaal. Voor mij als CEO van Umicore is het belangrijk dat onze leveranciers optimaal emissievrij zijn. Kernenergie is een tweesnijdend zwaard. Ze is emissievrij, maar er zijn andere aspecten die niet conform zijn, als je de duurzaamheidscriteria van ESG-ratings letterlijk neemt. Dus ik denk dat we moeten kijken naar de mogelijkheden. Ik ga niet zeggen dat kernenergie geen tussenoplossing kan zijn, net als gas, maar uiteindelijk zal het zuiver emissievrij moeten zijn.’
11. Hopper58 17 februari 2022 08:00

    auteur info

    • Hopper58

      Lid sinds: 01 feb 2021

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3615

      Gegeven: 1443

    •    Aantal posts: 9.165

    Jefferies verhoogt het koersdoel nu met 1 €: tot 26 €
    
    www.beursduivel.be/nieuws/740384/Beur...
    
12. voda 17 februari 2022 09:11

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92329

      Gegeven: 22693

    •    Aantal posts: 382.335

    Umicore-CEO belooft meer transparantie
    
    Na de relatief bemoedigende jaarcijfers belooft Mathias Miedreich, de CEO van Umicore , in gesprek met collega Bas Kurstjens beleggers te zullen overtuigen met meer transparantie.
    
    We publiceren meer details die we voorheen niet gaven, zoals de impact van de edelmetaalprijzen op onze winst
    MATHIAS MIEDREICH
    UMICORE-CEO
    
    Miedreich: 'Transparantie zat niet in de Umicore-cultuur. We doen heel veel goede dingen, maar we praten daar nooit over. Dat moeten we veranderen. We publiceren meer details die we voorheen niet gaven, zoals de impact van de edelmetaalprijzen op onze winst. Dat deden we in het verleden niet en dat leidde tot veel speculatie. En we hebben nu meer uitgelegd over de batterijmaterialendivisie.'
    
    www.tijd.be/markten-live/live-blog/be...
13. FORT1944 17 februari 2022 09:27

    auteur info

    • FORT1944

      Lid sinds: 30 jan 2014

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 225

      Gegeven: 484

    •    Aantal posts: 2.325

    quote:

    Hopper58 schreef op 17 februari 2022 08:00:

    Jefferies verhoogt het koersdoel nu met 1 €: tot 26 €
    
    www.beursduivel.be/nieuws/740384/Beur...
    
    

    Die zijn bezig met enige jaren vertraging ,
14. Hopper58 17 februari 2022 09:41

    auteur info

    • Hopper58

      Lid sinds: 01 feb 2021

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3615

      Gegeven: 1443

    •    Aantal posts: 9.165

    quote:

    FORT1944 schreef op 17 februari 2022 09:27:

    [...]Die zijn bezig met enige jaren vertraging ,
    

    Ik denk eerder dat ze 1 dag vóór lopen
15. Hopper58 17 februari 2022 13:19

    auteur info

    • Hopper58

      Lid sinds: 01 feb 2021

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3615

      Gegeven: 1443

    •    Aantal posts: 9.165

    JP Morgan Casenove herhaalt verkopen 26 €. Er zullen nog meer negatieve adviezen volgen.
    
    www.guruwatch.nl/advies/150245/Umicor...
16. Hopper58 17 februari 2022 15:46

    auteur info

    • Hopper58

      Lid sinds: 01 feb 2021

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3615

      Gegeven: 1443

    •    Aantal posts: 9.165

    De uitleg van JP Morgan Cazenove
    
    www.beursduivel.be/nieuws/740458/Beur...
17. marique 17 februari 2022 15:47

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7445

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.850

    Ik volg Umicore op enige afstand door kennis te nemen van de bedrijfscijfers.
    Meer weet ik er niet van.
    
    Het hierboven vermelde koersadvies van € 26 verbaast mij, gelet op de recente koersstijging naar € 37 na de jaarcijfers. Meestal worden koersdoelen aanmerkelijk hoger gesteld dan de vigerende koers. Weet iemand wat de werkelijke reden kan zijn waarom Morgan zo'n laag koersdoel afgeeft?
    
    
18. Hopper58 17 februari 2022 15:56

    auteur info

    • Hopper58

      Lid sinds: 01 feb 2021

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3615

      Gegeven: 1443

    •    Aantal posts: 9.165

    quote:

    marique schreef op 17 februari 2022 15:47:

    Ik volg Umicore op enige afstand door kennis te nemen van de bedrijfscijfers.
    Meer weet ik er niet van.
    
    Het hierboven vermelde koersadvies van € 26 verbaast mij, gelet op de recente koersstijging naar € 37 na de jaarcijfers. Meestal worden koersdoelen aanmerkelijk hoger gesteld dan de vigerende koers. Weet iemand wat de werkelijke reden kan zijn waarom Morgan zo'n laag koersdoel afgeeft?
    
    

    Beginnen lezen vanaf p 29
19. Umi1 17 februari 2022 19:35

    auteur info

    • Umi1

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 656

      Gegeven: 119

    •    Aantal posts: 1.905

    quote:

    Hopper58 schreef op 16 februari 2022 11:15:

    [...]
    
    Men moet zijn mening kunnen herzien bij nieuwe informatie.
    

    Er is geen nieuwe info gegeven bij deze cijfers.
    Enkel een split van de capaciteit bij E&ST, hedging policy verduidelijkt etc., wat meer transparantie. That's it.
    
    De markt vergeet nog steeds dat Umicore een (battery)Recycling-fabriekje zal neerplanten binnen x-aantal jaren & hun productie bij E&ST pakweg x10 kan gaan tegen 2030 (waarvan een deel in JV uiteraard).
    CEO/CFO hebben al enkele malen gehamerd op hun procestechnology & werkkapitaal in dit segment. Van kapitaal belang bij dergelijke opschaling.
20. Hopper58 17 februari 2022 20:18

    auteur info

    • Hopper58

      Lid sinds: 01 feb 2021

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3615

      Gegeven: 1443

    •    Aantal posts: 9.165

    quote:

    Umi1 schreef op 17 februari 2022 19:35:

    [...]
    
    Er is geen nieuwe info gegeven bij deze cijfers.
    Enkel een split van de capaciteit bij E&ST, hedging policy verduidelijkt etc., wat meer transparantie. That's it.
    
    De markt vergeet nog steeds dat Umicore een (battery)Recycling-fabriekje zal neerplanten binnen x-aantal jaren & hun productie bij E&ST pakweg x10 kan gaan tegen 2030 (waarvan een deel in JV uiteraard).
    CEO/CFO hebben al enkele malen gehamerd op hun procestechnology & werkkapitaal in dit segment. Van kapitaal belang bij dergelijke opschaling.
    

    Umi,
    
    Ik heb geprobeerd om 'en direct' info door te geven vanuit de conf call. Alles heb ik niet begrepen maar wel een algemene indruk en gevoelige punten. De adviezen die binnenkomen bevestigen mijn aanvoelen van de situatie:
    
    1. Het gaat lang duren voordat Nysa op toeren draait en ondertussen lopen de investeringen op. Hoge CAPEX
    
    2. Ook in China een probleem met capaciteitsbezetting en prijzen voor batterijmateriaal
    
    3. Ook probleem met de prijs van de catalysatormaterialen.
    
    etc. etc. Het gaat niet altijd om feiten, maar ook om het aanvoelen van dingen die men probeert te verstoppen en een duidelijke angst.
    
    Gaan jullie maar door je als een struisvogel te gedragen. Ik verwacht de komende tijd nog meer negatieve adviezen. Ik probeer alleen de boodschapper te zijn. Waar waren jullie om alles te duiden?En waar blijft o.a KBC ?