PB HOLDING NL0000336303

Stern 2022

1. graham20 22 februari 2022 11:40

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1395

     Gegeven: 1045

   •    Aantal posts: 2.118

   quote:

   keffertje schreef op 22 februari 2022 11:17:

   [...]
   
   Hoi Graham,
   
   Dat laatste kan natuurlijk niet, want ook wij kunnen Stern niet bewegen om de aandelen Bovemij uit te keren aan ons (tenzij we de meerderheid van de aandelen hebben, maar dan moet ik nog even doorkopen :)).
   
   

   Als Bovemij aandelen v/h Stern koopt en daarmee indirect eigen aandelen dan is sprake van indirecte inkoop van eigen aandelen. Waarom zou dat niet kunnen?
2. keffertje 23 februari 2022 07:56

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1432

     Gegeven: 2272

   •    Aantal posts: 6.233

   quote:

   graham20 schreef op 22 februari 2022 11:40:

   [...]
   
   Als Bovemij aandelen v/h Stern koopt en daarmee indirect eigen aandelen dan is sprake van indirecte inkoop van eigen aandelen. Waarom zou dat niet kunnen?
   

   Dat kan wel, maar is betekenisloos omdat Bovemij dan niet daadwerkelijk over die aandelen kan beschikken (en ze bijvoorbeeld ook niet kan vernietigen of intrekken).
   
   We focussen vandaag op de Henk van der Kwast-show, benieuwd wat hij heeft te vertellen!
3. graham20 23 februari 2022 09:44

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1395

     Gegeven: 1045

   •    Aantal posts: 2.118

   quote:

   keffertje schreef op 23 februari 2022 07:56:

   [...]
   
   Dat kan wel, maar is betekenisloos omdat Bovemij dan niet daadwerkelijk over die aandelen kan beschikken (en ze bijvoorbeeld ook niet kan vernietigen of intrekken).
   
   We focussen vandaag op de Henk van der Kwast-show, benieuwd wat hij heeft te vertellen!
   

   Onnavolgbare logica. Geen idee wat "aandelen vernietigen" zou moeten betekenen, maar het simpele feit dat Bovemij indirect eigen aandelen inkoopt tegen minder dan de waarde is balanstechnisch uiteraard niet "betekenisloos". Het punt waar het om ging was overigens dat jij beweerde dat middellijke inkoop "natuurlijk niet zou kunnen". Vanwaar deze stelligheid?
4. Ron Kerstens 23 februari 2022 13:53

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4298

     Gegeven: 718

   •    Aantal posts: 5.558

   quote:

   keffertje schreef op 23 januari 2022 20:28:

   [...]
   
   Om je op dat laatste punt gerust te stellen (al eerder gepost overigens, maar geen probleem), de agioreserve van Stern is volledig fiscaal vrij, dus dividendbelasting over de € 14,50 EN eventueel verdere uitkeringen is hier niet relevant.
   

   Uit het persbericht van vandaag;
   
   Voorstel Agio-uitkering goedgekeurd
   Stern Groep zal binnen 10 dagen na effectuering van de transactie een Agio-uitkering betaalbaar stellen van
   € 14,50 per aandeel. Zodra de definitieve transactiedatum bekend is zal dit door middel van een persbericht
   worden bekend gemaakt. De uitkering in contanten geschiedt onder aftrek van 15% dividendbelasting, tenzij op
   grond van fiscale regelingen (deelnemingsvrijstelling) een ander tarief van toepassing is.
5. The Duck Master 23 februari 2022 14:33

   auteur info

   • The Duck Master

     Lid sinds: 19 sep 2006

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 515

     Gegeven: 440

   •    Aantal posts: 2.534

   Nog smeuïge verhalen van de BAVA bezoekers van het forum?
   
6. AppelVoordeDorst 23 februari 2022 15:35

   auteur info

   • AppelVoordeDorst

     Lid sinds: 22 dec 2020

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 51

   quote:

   The Duck Master schreef op 23 februari 2022 14:33:

   Nog smeuïge verhalen van de BAVA bezoekers van het forum?
   
   

   Bambricks komt met een verslag. Ik zal hem daar waar nodig aanvullen.
   
   Maar wel alvast kort door de bocht de headlines:
   1. Van der Kwast ziet mogelijkheden het belang in Bovemij binnen 1 tot 2 jaar te verzilveren.
   2. Waarde belang zou kunnen uitkomen op € 5,00 indien de 20% discount (wegens slechte verhandelbaareheid) weggenomen zou kunnen worden.
   3. Beursnotering heeft ook een waarde.
   4. Geschatte operationele kosten per jaar rond de € 350.000, waarbij van der Kwast rond de € 40.000 zou verdienen en de RVC ook € 40.000 in totaal (dus elk € 20.000).
   5. Uitkering € 14,50 dividend uiterlijk 1 april, maar waarschijnlijk medio maart. Inderdaad zal er 15% dividendbelasting worden ingehouden.
7. Gaasp 23 februari 2022 16:16

   auteur info

   • Gaasp

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1011

     Gegeven: 371

   •    Aantal posts: 2.476

   Fijn dat we volgende maand dan de centen krijgen, maar helaas toch 15% afdragen aan mevrouw Kaag.
   Ik was er al bang voor maar het werd hier eerder stellig ontkend.
8. HenkdeV 23 februari 2022 16:57

   auteur info

   • HenkdeV

     Lid sinds: 13 okt 2017

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3641

     Gegeven: 4824

   •    Aantal posts: 20.504

   Wanneer ik dit allemaal lees ben ik blij dat ik er voor een mooie koers ben uitgestapt.
   Ook geen gezeur met dividendbelasting.
9. keffertje 23 februari 2022 17:44

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1432

     Gegeven: 2272

   •    Aantal posts: 6.233

   quote:

   Gaasp schreef op 23 februari 2022 16:16:

   Fijn dat we volgende maand dan de centen krijgen, maar helaas toch 15% afdragen aan mevrouw Kaag.
   Ik was er al bang voor maar het werd hier eerder stellig ontkend.
   

   Mijn oprechte excuses, ik heb iedereen inclusief mezelf op het verkeerde been gezet. Het bedrijf had wel belastingvrij kunnen uitkeren maar heeft kennelijk maling aan haar aandeelhouders
10. keffertje 23 februari 2022 17:47

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1432

      Gegeven: 2272

    •    Aantal posts: 6.233

    quote:

    HenkdeV schreef op 23 februari 2022 16:57:

    Wanneer ik dit allemaal lees ben ik blij dat ik er voor een mooie koers ben uitgestapt.
    Ook geen gezeur met dividendbelasting.
    

    Had ik maar met je meegedaan Henk!
11. bambricks 23 februari 2022 17:59

    auteur info

    • bambricks

      Lid sinds: 12 apr 2001

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 370

      Gegeven: 88

    •    Aantal posts: 2.193

    Samenvatting van de BAV STERN m.b.t. de verkoop aan Hedin:
    
    In eerste instantie is het volledige biedingsbericht door de DHr Van Der Kwast uitvoerig toegelicht zonder dat er inhoudelijk nieuwe inzichten voor het voetlicht komen
    
    Het belangrijkste heeft AppelVoordevorst al geschreven: (citaat)
    
    Maar wel alvast kort door de bocht de headlines:
    1. Van der Kwast ziet mogelijkheden het belang in Bovemij binnen 1 tot 2 jaar te verzilveren.
    2. Waarde belang zou kunnen uitkomen op € 5,00 indien de 20% discount (wegens slechte verhandelbaareheid) weggenomen zou kunnen worden.
    3. Beursnotering heeft ook een waarde.
    4. Geschatte operationele kosten per jaar rond de € 350.000, waarbij van der Kwast rond de € 40.000 zou verdienen en de RVC ook € 40.000 in totaal (dus elk € 20.000).
    5. Uitkering € 14,50 dividend uiterlijk 1 april, maar waarschijnlijk medio maart. Inderdaad zal er 15% dividendbelasting worden ingehouden
    
    In aanvulling hierop werd aangegeven dat de dividend notering Bovemij fors zou kunnen stijgen tot 750.000 en uitzonderlijk tot wel 900.000 euro. Dus Cash in is meer dan Cash out voor 2022.
    AD 2 Indien de discount van 20% op de waardering weg valt verwacht Van Der Kwast minimaal 4 euro en maximaal 5 euro uit Bovemij.
    
    Verder zijn er vragen gesteld waarbij de beantwoording in algemene termen en globaalheden de boventoon hadden.
    
    De schriftelijk gestelde vragen werden verondersteld door de toelichting van Dhr Van Der Kwast voldoende zijnde afgedaan.
    Een ieder werd in de gelegenheid gesteld 3 vragen te stellen.
    
    Er zijn (nagenoeg) geen opschortende voorwaarde in deal opgenomen. Ook een oorlog in Oekraine valt niet tot de uitsluitingen.
    Financieel zijn alle tikken in box zowel bij koper als verkoper voldaan.
    De accountant heeft boekhouding over 2021 nagekeken en dit geeft zowel bij koper als verkoper geen aanleiding om de aankoopsom nog ter discussie te stellen.
    
    Uitkering na 10 handelsdagen na closing date. Na discussie waarschijnlijk tussen half en eind maart. Kan in extremo 15 mei worden.
    
    Een van de vragen betrof de hoogte van de koopsom. Hierbij werd duidelijk geschetst dat exclusief het belang Bovemij de intresieke waarde 20 euro zou zijn en dat het normaal is dat een kopende partij daar een toeslag van minimaal 20% voor betaald. Waarom is er akkoord gegaan met 14,50 euro. Een afslag van 25%.
    Antwoord : De pan Europeesche ontwikkelingen gaan heel snel qua schaal vergroting. Dealerschap staat onder voortdurende druk. Meer digitaal minder locaties. Daarnaast werd er gewezen op de risico's die ontstaan omdat schaalvergroting snel moeten plaats vinden en met de nodige risico's gepaard gaan.
    Verder verwees Van Der Kwast dat gezien zijn leeftijd dit de beste oplossing was. Kortom men voorziet meer bij Stern solo meer risico en men vind dit Cash offer het beste alternatief.
    Een ander punt was dat de groot aandeelhouders op deze manier hun aandelen liquide kunnen maken.
    
    Een dooddoender was dat de koers nu 17,25 euro is en voor de deal 13 euro. Dus was het een goede deal.
    ( mijn beleving: bij gebrek aan beter is dit de minst slechte deal die haalbaar is )
    
    Lang is stil gestaan dat o.a Dhr Faas een 40 tal vragen schriftelijk had gesteld die niet op de BAV werden behandeld.
    DHR Faas werd ook gevraagd 3 vragen stellen voor de overige vragen werd gesteld dat die voldoende in het algemene betoog waren behandeld. Wellicht dat een aantal vragen nog beantwoord worden in het verslag. Hier is geruime tijd bij stil gestaan.
    
    Op 12-05 is de jaarvergadering van PB holding op de zelfde lokatie als de huidige STERN vergaderingen.
    
    Algemeen was het een verrassing dat op de dividenuitkering uit Agio als nog 15% dividend belasting wordt ingehouden.
    Indien de agio was omgezet in " zogenaamde bonus aandelen " kan de belasting worden vermeden.
    Na aandringen waarom dit niet was gebeurd: dan zou het nog langer duren voor dat de uitkering komt en u krijgt het geld toch terug op een later moment het geeft ons (Stern ) veel administratie lasten.
    
    (Dit zou tot gevolg kunnen hebben dat buitenlandse aandeelhouders nu verkopen omdat ze anders 15% moeten afdragen.)
    
    Enkele punten die verder langs kwamen:
    
    Waarde Bovemij: nieuwe ( hogere) waardering op basis cijfers 2021 na AVA Bovemij uiterlijk eind maart 2022.
    
    Geleidelijke inkoop certificaten? Aandelen Bovemij gaat te lang duren (5-7 jaar ). Plus dat PB Holding ten alle tijde zijn 5% belang wil behouden in Bovemij om zo meer invloed te kunnen uitoefenen in het besluitvormings proces. Een 5% belang geeft veel meer invloed dan 4,99%.
    
    Mogelijkheid om certificaten van de STAK in Bovemij om te zetten in preferente aandelen of obligaties wordt ook onderzocht.
    
    Daarnaast wordt door PB formeel op de AVA van Bovemij gevraagd of Bovemij een belang heeft bij een indirecte notering op de beurs? Zoniet, dan kunnen ze daar ook op anticiperen.
    
    Van Der kwast wordt gezien als meest logische persoon om de belangen in Bovemij te behartigen gezien zijn achtergrond.
    Hier werd gerefereeerd naar zijn commissariaat en periode als voorzitter commissaris van Bovemij. Plus zijn uitgebreide kennis van wat er speelt bij zowel Bovag als Bovemij. Tevens is er getoest bij een externe partij of Van Der Kwast gezien zijn meerdere petten geen tegenstrijdige belangen heeft. Daarna heeft de RvC Van Der Kwast gevraagd dut op zich te nemen.
    
    Duidelijk werd dat Van Der Kwast wel vertrouwen heeft in het ten gelde maken van het belang in Bovemij met een positieve uitkomst.
    Concreet kon dit niet worden gemaakt.
    
    Aanvullingen of aan/opmerkingen zijn welkom.
    
    
12. ronald64 23 februari 2022 18:07

    auteur info

    • ronald64

      Lid sinds: 18 dec 2007

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 9

    •    Aantal posts: 819

    Bedankt Bambricks en Appel voor de dorst voor jullie uiteenzettingen.
13. bambricks 23 februari 2022 18:07

    auteur info

    • bambricks

      Lid sinds: 12 apr 2001

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 370

      Gegeven: 88

    •    Aantal posts: 2.193

    Keffertje Stern heeft maling aan de kleine aandeelhouders!
    
14. Gaasp 23 februari 2022 18:57

    auteur info

    • Gaasp

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1011

      Gegeven: 371

    •    Aantal posts: 2.476

    quote:

    ronald64 schreef op 23 februari 2022 18:07:

    Bedankt Bambricks en Appel voor de dorst voor jullie uiteenzettingen.
    

    Hier sluit ik mij bij aan !
    
15. ronald64 23 februari 2022 19:07

    auteur info

    • ronald64

      Lid sinds: 18 dec 2007

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 9

    •    Aantal posts: 819

    Bambricks is wel een liefhebber van het Koningshuis, lees ik (Appelvoordevorst)
16. bambricks 23 februari 2022 23:17

    auteur info

    • bambricks

      Lid sinds: 12 apr 2001

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 370

      Gegeven: 88

    •    Aantal posts: 2.193

    quote:

    ronald64 schreef op 23 februari 2022 19:07:

    Bambricks is wel een liefhebber van het Koningshuis, lees ik (Appelvoordevorst)
    

    ?? Wat heb ik gemist?
17. ronald64 24 februari 2022 05:29

    auteur info

    • ronald64

      Lid sinds: 18 dec 2007

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 9

    •    Aantal posts: 819

    Tikfoutje, Bambricks.
    “Het belangrijkste heeft AppelVoordevorst al geschreven: (citaat)“
18. keffertje 24 februari 2022 07:53

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1432

      Gegeven: 2272

    •    Aantal posts: 6.233

    quote:

    ronald64 schreef op 23 februari 2022 18:07:

    Bedankt Bambricks en Appel voor de dorst voor jullie uiteenzettingen.
    

    Inderdaad want de drie musketiers, die alles hebben bekokstoofd, (NPM, Teslin en van der Kwast) hebben geen last van die inhouding in verband met deelnemingsvrijstelling.
19. Gaasp 24 februari 2022 11:34

    auteur info

    • Gaasp

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1011

      Gegeven: 371

    •    Aantal posts: 2.476

    Was dat dividend vandaag maar uitgekeerd :)
    
20. biobert 24 februari 2022 11:49

    auteur info

    • biobert

      Lid sinds: 19 jun 2000

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 327

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1.097

    quote:

    ronald64 schreef op 23 februari 2022 18:07:

    Bedankt Bambricks en Appel voor de dorst voor jullie uiteenzettingen.
    

    Ook namens mij bedankt.
    Ik heb nog wel een vraag: keert Stern in de hoedanigheid van PB Holding ook nog dividend uit over 2021? PB Holding krijgt namelijk dividend van Bovemij en wordt dan een gedeelte hiervan doorgesluisd naar ons, aandeelhouders?