Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Casino guichards perpen

1. pukka 13 april 2022 19:22

   auteur info

   • pukka

     Lid sinds: 03 apr 2010

     Laatste bezoek: 11 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 40

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 458

   quote:

   Chasse_Patate schreef op 5 april 2022 09:18:

   [...]
   
   Ik heb de laatste coupon bijgeschreven gekregen op 21 januari, maar er zitten vast kleine verschillen tussen brokers.
   Valt dus rond de datum van de driemaandelijkse renteherziening.
   Overigens zal het mij binnenkort benieuwen. Nu Casino geen dividend uit gaat keren mogen ze volgens mij ook stoppen met de rentebetalingen op deze perp. Het zou de extra knauw die de koers de laatste maanden heeft gekregen wel verklaren. Maar eerlijk gezegd weet ik het niet, ik wacht 21 april maar af.
   

   Ik meen dat Casino al een paar jaar geen dividend meer heeft betaald. (Sinds dat Rallye in “bescherming” is). Zover als ik het kan overzien heeft Casino nog nooit een rentebetaling gemist op al zijn leningen dus zal niet zo’n vaart lopen voor onze perp. Sterker nog, het zal wel een mooie renteherziening worden voor het 2e kwartaal niet?
2. expo 58 19 april 2022 17:47

   auteur info

   • expo 58

     Lid sinds: 01 jul 2019

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 66

   normaal coupon morgen 20 04 2022
3. Chasse_Patate 20 april 2022 15:35

   auteur info

   • Chasse_Patate

     Lid sinds: 24 feb 2016

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 289

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 1.560

   Nou ik ben verrast. Want heb de coupon vandaag gekregen.
   En dat op een dag dat de koers zakt naar 26, nog eens een duw naar beneden.
   De rente is herzien naar 2,511% wat bij koers 26 een effectief rendement geeft van 9,65%.
   Oftewel er moet welhaast een faillissement van Casino aan zitten te komen, anders kan ik het niet verklaren.
4. pukka 20 april 2022 16:26

   auteur info

   • pukka

     Lid sinds: 03 apr 2010

     Laatste bezoek: 11 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 40

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 458

   quote:

   Chasse_Patate schreef op 20 april 2022 15:35:

   Nou ik ben verrast. Want heb de coupon vandaag gekregen.
   En dat op een dag dat de koers zakt naar 26, nog eens een duw naar beneden.
   De rente is herzien naar 2,511% wat bij koers 26 een effectief rendement geeft van 9,65%.
   Oftewel er moet welhaast een faillissement van Casino aan zitten te komen, anders kan ik het niet verklaren.
   

   Mag ik vragen waar jij zo snel de herziende rente vandaan haal? Of is dat jouw eigen berekening via de finanzen.net site?
5. Chasse_Patate 20 april 2022 19:15

   auteur info

   • Chasse_Patate

     Lid sinds: 24 feb 2016

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 289

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 1.560

   quote:

   pukka schreef op 20 april 2022 16:26:

   [...]
   
   Mag ik vragen waar jij zo snel de herziende rente vandaan haal? Of is dat jouw eigen berekening via de finanzen.net site?
   

   www.finanzen.net/anleihen/a0dt5t-casi...
   
   Maar of dit echt klopt weet ik niet, zal zeker ongeveer kloppen.
6. expo 58 20 april 2022 19:26

   auteur info

   • expo 58

     Lid sinds: 01 jul 2019

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 66

   op www.oblible.com staat een rente van 2,016%
   (misschien is dit de vorige rente want bij Saxo nog niks ontvangen)
7. DirkDeNeu 27 september 2022 17:30

   auteur info

   • DirkDeNeu

     Lid sinds: 24 nov 2004

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 204

     Gegeven: 124

   •    Aantal posts: 1.467

   Volgens de linkjes hierboven is de coupon nu 3.022 terwijl deze bij Saxo op 1.583 staat.
   Ik vermoed dat de 3.022% klopt. (de saxo uitkering komt in ieder geval niet overeen met beide, wat een ellende. Deze kom uit op 2.5%)
   
   Daarmee komen de yields weer in de buurt van de financiele crisis van een decenium geleden.
   Volgende coupon over 3weken.
8. Royal Dutch Pim 27 september 2022 17:54

   auteur info

   • Royal Dutch Pim

     Lid sinds: 29 mei 2009

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 173

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 1.692

   quote:

   DirkDeNeu schreef op 27 september 2022 17:30:

   Volgens de linkjes hierboven is de coupon nu 3.022 terwijl deze bij Saxo op 1.583 staat.
   Ik vermoed dat de 3.022% klopt. (de saxo uitkering komt in ieder geval niet overeen met beide, wat een ellende. Deze kom uit op 2.5%)
   
   Daarmee komen de yields weer in de buurt van de financiele crisis van een decenium geleden.
   Volgende coupon over 3weken.
   

   Ik heb deze ook weer wat bijgekocht, de laatste keer dat de koers onder de 20% stond, explodeerde de koers daarna in enkele weken richting 48%. Krijg ieder kwartaal netjes de muntjes bijgeschreven, met de stijgende rente beginnen de bedragen ook weer ergens op te lijken ipv die paar "dubbeltjes" van afgelopen jaren en dat zal imo alleen maar meer worden. Risico op een failliet van CO acht ik zeer klein.
9. objectief 27 september 2022 17:58

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5195

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.040

   3,022% op een koers van ca.20%, dat maakt toch een mooi rendement. Helaas heb ik de stukken op een veel hogere koers.
10. DirkDeNeu 27 september 2022 18:17

    auteur info

    • DirkDeNeu

      Lid sinds: 24 nov 2004

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 204

      Gegeven: 124

    •    Aantal posts: 1.467

    Ik heb ze zelf helaas ook op een hogere koers.
    
    Ik meende me te herinneren dat de koers 1x per jaar wordt vast gezet, of wordt de coupon elk kwartaal aangepast op basis van 10yr FR rate + 100bp?
    
    Al shet per kwartaal is dan gaat coupon naar 3.8% in oktober
11. objectief 27 september 2022 18:47

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5195

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.040

    Bij mijn weten (dit is onder voorbehoud) wordt de rente per kwartaal uitgekeerd en opnieuw vastgezet op CMS 10 yr. + 100bp.
    Data 20/1 enz. dus 20/10 is het volgende meetpunt.
12. DirkDeNeu 28 september 2022 10:44

    auteur info

    • DirkDeNeu

      Lid sinds: 24 nov 2004

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 204

      Gegeven: 124

    •    Aantal posts: 1.467

    Dank je wel Objectief
13. Chasse_Patate 28 september 2022 11:52

    auteur info

    • Chasse_Patate

      Lid sinds: 24 feb 2016

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 289

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 1.560

    quote:

    DirkDeNeu schreef op 27 september 2022 17:30:

    Volgens de linkjes hierboven is de coupon nu 3.022 terwijl deze bij Saxo op 1.583 staat.
    Ik vermoed dat de 3.022% klopt. (de saxo uitkering komt in ieder geval niet overeen met beide, wat een ellende. Deze kom uit op 2.5%)
    
    Daarmee komen de yields weer in de buurt van de financiele crisis van een decenium geleden.
    Volgende coupon over 3weken.
    

    Nee het is nog gekker.
    Vandaag 3,145%:
    
    www.finanzen.net/zinsen/cms-swap-satz...
    
    Maar tel daar voor de rente die je krijgt nog 1% bij op.
    Dus als de renteherziening vandaag zou zijn 4,145%.
    Dat is bij de huidige koers een hallucinante effectieve rente van boven de 20%.
    
    Maar ja, ik heb al eerder gezegd, dan moet de tent wel overeind blijven.
    Dit soort percentages geven aan dat de markt daar weinig vertrouwen in heeft.
    Ik hou wat ik heb maar bijkopen gaat mij een brug te ver.
14. Otto Obligatie 28 september 2022 12:40

    auteur info

    • Otto Obligatie

      Lid sinds: 06 nov 2009

      Laatste bezoek: 19 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 739

    www.bloomberg.com/news/articles/2022-...
15. objectief 29 september 2022 10:59

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5195

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.040

    De koers is vandaag nog verder gezakt naar 18,30.
    Nu er op de aandelen geen dividend uitgekeerd wordt, kan de rente opgeschort worden (las ik). Wat gaan ze doen?
16. Chasse_Patate 29 september 2022 11:02

    auteur info

    • Chasse_Patate

      Lid sinds: 24 feb 2016

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 289

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 1.560

    Nou, nou, wie hier nu nog van een grote portie stukken af wil moet echt op betere tijden wachten want de bied is vrijwel leeg.
    Afgezien van iemand die er wel 100.000 wil voor 0,50 en 50.000 voor 0,01, maar dat nemen we maar niet serieus.
17. DirkDeNeu 29 september 2022 11:08

    auteur info

    • DirkDeNeu

      Lid sinds: 24 nov 2004

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 204

      Gegeven: 124

    •    Aantal posts: 1.467

    Ik zet dan maar even naast mijn SNS perps. Geduld is een schone zaak, Ik denk nog steeds dat er een schulden sanering zal volgen,
    
    De vraag is hoe, en blijft de perp gedeeltelijk of helemaal buiten schot
18. Chasse_Patate 29 september 2022 11:11

    auteur info

    • Chasse_Patate

      Lid sinds: 24 feb 2016

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 289

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 1.560

    quote:

    objectief schreef op 29 september 2022 10:59:

    De koers is vandaag nog verder gezakt naar 18,30.
    Nu er op de aandelen geen dividend uitgekeerd wordt, kan de rente opgeschort worden (las ik). Wat gaan ze doen?
    

    Zie de posts uit april.
    Het was toen ze bekend maakten dat er geen dividend meer uitgekeerd ging worden voor mij ook de vraag wat ze zouden gaan doen met de rente.
    Maar tot nu toe heb ik de rente nog steeds ontvangen.
    Op 27 oktober is de Q3 rapportage, ben benieuwd wat ze dan gaan melden, maar ik verwacht dat ze de rente op 20 oktober nog gewoon over gaan maken, anders hadden we dat vast al gehoord.
19. objectief 29 september 2022 11:16

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5195

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.040

    quote:

    Chasse_Patate schreef op 29 september 2022 11:02:

    Nou, nou, wie hier nu nog van een grote portie stukken af wil moet echt op betere tijden wachten want de bied is vrijwel leeg.
    Afgezien van iemand die er wel 100.000 wil voor 0,50 en 50.000 voor 0,01, maar dat nemen we maar niet serieus.
    

    Bij DeGiro staan er nu: 10.000 in de bied voor 18,30 en 21.000 in de laat voor 20.
20. Chasse_Patate 29 september 2022 11:30

    auteur info

    • Chasse_Patate

      Lid sinds: 24 feb 2016

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 289

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 1.560

    quote:

    objectief schreef op 29 september 2022 11:16:

    [...]
    
    Bij DeGiro staan er nu: 10.000 in de bied voor 18,30 en 21.000 in de laat voor 20.
    

    Daarom zei ik ook "vrijwel leeg".
    Koers nu gedaald naar 15,38 op het moment dat ik dit schrijf, een daling van 23,67% vandaag.
    Wat ik dan wel weer apart vind is dat de koers van het aandeel nog steeds rond de 10 staat.
    Wel een daling van 4% vandaag, maar die daling kent Ahold vandaag ook ongeveer.
    Wat dan de oorzaak is van de paniek bij deze obligatie ontgaat mij, daar zal ik dan (helaas) vast nog achter gaan komen.