Vopak 2022

1. N audio 22 juli 2022 15:47

   auteur info

   • N audio

     Lid sinds: 30 jul 2020

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1798

     Gegeven: 11111

   •    Aantal posts: 4.039

   quote:

   MFCons schreef op 22 juli 2022 11:54:

   Overigens wil ik onderstrepen dat het ingrijpen van een MOD niet betekent dat een Storm, van Herk of een groep (vastgoed)investeerders ineens niet betrokken zouden zijn bij de op zijn minst wenkbrauw fronsende transacties van afwaarderen en verkopen bij WHA.
   
   Ik ben er wel zeker van dat de aandeelhouder daar zwaar gedupeerd is in ieder geval door de onbegrijpelijke aanhoudende afwaarderingen van Storm.
   

   Waar het rookt, daar is vuur zeg ik altijd!
   
   Of de derde wet van Kirchhoff is in werking getreden. Altijd een mogelijkheid.
   Jammer dat juist een uitstekend gewaardeerd forumlid, welke regelmatig een goede bijdrage hier levert, geschorst wordt.
   Normaal gesproken is het niet iemand, die zomaar dingen het luchtledige in slingert...
   Indien iemand daar anders over denkt, zie regel 1.
2. Dari 22 juli 2022 16:30

   auteur info

   • Dari

     Lid sinds: 02 mrt 2016

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 59

     Gegeven: 1324

   •    Aantal posts: 116

   Akkoord over vrije doorgang export graan uit oekraine, stel je voor dat dit echt lukt, duizenden levens gered in Afrika en Midden Oosten.
3. [verwijderd] 22 juli 2022 16:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   brinkieRDS schreef op 22 juli 2022 16:30:

   Akkoord over vrije doorgang export graan uit oekraine, stel je voor dat dit echt lukt, duizenden levens gered in Afrika en Midden Oosten.
   

   Plusje of minnetjes.... uiteindelijk meer mensen die voor meer nakomelingen zorgen en dus meer ellende.
   Verplaatste ellende.
   
   Belangrijker: waarom Vopak ook vandaag een plus of 2% tekort wordt gedaan
4. €URO-Trader 22 juli 2022 20:14

   auteur info

   • €URO-Trader

     Lid sinds: 24 nov 2019

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2767

     Gegeven: 10603

   •    Aantal posts: 7.783

   quote:

   brinkieRDS schreef op 22 juli 2022 16:30:

   Akkoord over vrije doorgang export graan uit oekraine, stel je voor dat dit echt lukt, duizenden levens gered in Afrika en Midden Oosten.
   

   het probleem is zo opgelost, gewoon de helft van uw vermogën afstaan, en dan wel allen.
5. Branco P 23 juli 2022 09:23

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4021

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   quote:

   N audio schreef op 22 juli 2022 15:47:

   [...]
   Waar het rookt, daar is vuur zeg ik altijd!
   
   Of de derde wet van Kirchhoff is in werking getreden. Altijd een mogelijkheid.
   Jammer dat juist een uitstekend gewaardeerd forumlid, welke regelmatig een goede bijdrage hier levert, geschorst wordt.
   Normaal gesproken is het niet iemand, die zomaar dingen het luchtledige in slingert...
   Indien iemand daar anders over denkt, zie regel 1.
   

   Goede bijdragen leveren is altijd te waarderen. Als je naast goede bijdragen echter tevens andere forumleden (en IEX) gaat lopen beschuldigen van allerlei klinkklare onzin, dan wordt je daarvoor geschorst. Dus niet voor je goede bijdragen, maar gewoon omdat je je niet aan de regels houdt. Zeker als je ook nog eens privé-informatie van iemand gaat posten (zoals mijn e-mailadres), dan ga je te ver. We kunnen blij zijn dat IEX toeziet op een ordentelijk verloop op de forums, en dat er regels zijn voor forumleden, anders zou het één grote bende worden.
   
   Zou jij het leuk vinden N audio, wanneer een ander forumlid jou opeens zwart gaat maken en allerlei beschuldigingen over jou gaat lopen posten? En dat vervolgens op diverse subforums gaat lopen doen?
6. Branco P 23 juli 2022 09:42

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4021

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   quote:

   MFCons schreef op 22 juli 2022 16:58:

   [...]
   Belangrijker: waarom Vopak ook vandaag een plus of 2% tekort wordt gedaan
   

   Daarbij was het dagvolume ook nog eens laag. Je zou bijna denken dat op institutioneel niveau consensus is dat een paar partijen het aandeel shorten en de rest er vanaf blijft (of als die consensus er niet is, dan blijven ze er iig op basis van een aantal analistenadviezen vanaf).
   
   Dat zagen we in 2020 ook bij het winkelvastgoed: UBS, BoA en GS gaven absurd lage koersadviezen af. Handel was erg dun. Paar shorters doen de rest.
   
   Ik vind een bedrijf dat in opslag doet van olie, gas, chemicals en overige zaken zeer interessant gewaardeerd tegen een dividendrendement van 5,2% momenteel, waarbij dat dividend ook nog eens ieder jaar zal gaan stijgen met een paar procent en waarbij de pay out ratio slechts ca. 50% is. En daarbij dan ook nog eens de wetenschap dat de assets mogelijkerwijs behoorlijk onder de marktwaarde op de balans staat. Voor mij is het een mooie investment case.
7. Bas2012 23 juli 2022 10:36

   auteur info

   • Bas2012

     Lid sinds: 16 jul 2012

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 627

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 543

   www.portofrotterdam.com/nl/nieuws-en-...
   
   Bijna 10% minder stookolie in en doorvoer, dit verklaart redelijk een en ander qua terugval marges NL. Interessant om de verschuivende stromen te zien en gezien de stop op Russische olie is het logisch dat de klap komend jaar het hardst zal zijn voor Vopak (zoals aangegeven via update Vopak door ing)
8. N audio 23 juli 2022 14:16

   auteur info

   • N audio

     Lid sinds: 30 jul 2020

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1798

     Gegeven: 11111

   •    Aantal posts: 4.039

   quote:

   Branco P schreef op 23 juli 2022 09:23:

   [...]
   
   Goede bijdragen leveren is altijd te waarderen. Als je naast goede bijdragen echter tevens andere forumleden (en IEX) gaat lopen beschuldigen van allerlei klinkklare onzin, dan wordt je daarvoor geschorst. Dus niet voor je goede bijdragen, maar gewoon omdat je je niet aan de regels houdt. Zeker als je ook nog eens privé-informatie van iemand gaat posten (zoals mijn e-mailadres), dan ga je te ver. We kunnen blij zijn dat IEX toeziet op een ordentelijk verloop op de forums, en dat er regels zijn voor forumleden, anders zou het één grote bende worden.
   
   Zou jij het leuk vinden N audio, wanneer een ander forumlid jou opeens zwart gaat maken en allerlei beschuldigingen over jou gaat lopen posten? En dat vervolgens op diverse subforums gaat lopen doen?
   

   Wellicht is er wel een goede aanleiding, wanneer een persoon opeens zo negatief in de belangstelling komt te staan.
   Zelden zal het zo zijn, dat iemand volkomen willekeurig wordt uitgekozen voor onzin zo je noemt.
   Laat ik er dit (en als laatste) van zeggen:
   
   Ik heb uit het verleden met zeker twee van de drie door NLValue benoemde aliassen, negatieve ervaringen.
   Die hebben op zijn minst misleidende posts gedaan op het Bfit forum. Ik heb daar destijds niet veel achter gezocht, onzinbijdragen kom je immers overal tegen. Scrollen en verder gaan. Da's vechten tegen de bierkaai. Op een gegeven moment daar ook winst genomen en dus ook van het forum aldaar vertrokken.
   
   Nu komt dit hier voorbij, en ik heb de link gelegd tussen de namen welke voorbij kwamen.
   Niets meer of minder. Het viel me op.
   Daarbij heb ik NLValue ingeschat als een serieuze poster. Niet het type wat zomaar een campagne tegen iemand opstart zonder gegronde redenen. Maar laat mij het mis hebben? Is ook goed.
   Niks menselijks is me vreemd.
   Wel komt het op me over dat je de beschuldigingen nogal laconiek opneemt. Misschien ook maar beter als het inderdaad onzin zou zijn. Dat gaat de praktijk vast nog wel uitwijzen dan.
   
   Terug naar Vopak.
9. [verwijderd] 23 juli 2022 14:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Of het probleem nou NLvalue, Branco, Storm of van Herk heet.
   
   Duidelijk zijn er bewegingen die niet helemaal kloppen.
   
   @Bas ik zie hetzelfde, maar de koers (32 naar nu 23) op dat enkele feit in R'dam is toch niet van deze planeet...
10. N audio 23 juli 2022 17:36

    auteur info

    • N audio

      Lid sinds: 30 jul 2020

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1798

      Gegeven: 11111

    •    Aantal posts: 4.039

    quote:

    MFCons schreef op 23 juli 2022 14:46:

    Of het probleem nou NLvalue, Branco, Storm of van Herk heet.
    
    Duidelijk zijn er bewegingen die niet helemaal kloppen.
    
    @Bas ik zie hetzelfde, maar de koers (32 naar nu 23) op dat enkele feit in R'dam is toch niet van deze planeet...
    

    Buiten dat twee andere zaken:
    
    In de laatste slides staat een duidelijke verwijzing dat het hele contango/backwardation verhaal vwb olie iets van 5% betekent? Pagina 35, rechts onder in. Wat ik daaruit destilleer, is dat het blijkbaar niet zo veel invloed meer heeft op het verdienmodel hier. Laat dat nu in eerste instantie één van de redenen zijn geweest om hier in te stappen.
    
    Wat mij bovendien ook apart voor komt, is het feit dat de gunstige vooruitzichten niet of nauwelijks verrekend worden in de koers. Ik denk dan bijvoorbeeld aan de jv's in India. Ik denk aan de lng projecten, ik denk aan het feit dat men verwacht de groeiprojecten uit eigen middelen te bekostigen. Enz enz.
    Ik wacht mijn tijd gewoon af.
11. Bas2012 23 juli 2022 21:09

    auteur info

    • Bas2012

      Lid sinds: 16 jul 2012

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 627

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 543

    @mfcons en Naudio
    Nee klopt de waardering kan ik niet rijmen, maar dat zie ik alleen maar als mooie korte termijn opportunity.
    
    En in die zin ook niet gek, de markt zeggen ze kijkt een paar maanden vooruit en met name achteruit (quants). Als je dat doet zie je logischerwijs een bedrijf wat:
    - in een huidig zwakke opslag markt zit,
    - dat weinig groei heeft gerealiseerd over de jaren in omzet (IFRS),
    - afnemende ROIs/ROCEs etc,
    - een koers die jaren slingert en eigenlijk niks doet
    - een flinke schuldgraad
    - tel daarbij op dat ESG en met name de pensioenpartijen minder in deze partijen mag doen
    - HAL dat het best vindt
    - Geen share buy backs ter ondersteuning
    Tja en dan heb je de huidige situatie
    
    Om niet weer alle argumenten te benoemen waarom dit waarschijnlijk tijdelijk is en niet structureel is niet relevant voor ‘ de markt’ (kortom de markt heeft vaak niet gelijk, het is niet meer of minder dan een consensus op een tijdstip) , nogmaals ik vind het prima en het mag persoonlijk als LT belegger wel lekker zo blijven.
    
    Mbt tot de terugval in doorvoer van Stookolie snijdt het mes extra hard. Je moet bedenken dat dit spel van oorsprong 1 van de cash cows was in de business en zeker in Rotterdam. Wat je had was een spel waar kleinere schepen uit Rusland stookolie dropten in Rotterdam en daar werd het op een VLCC gegooid naar met name Singapore. Hier kon vrij lang met simpele bestaande assets goed geld worden verdiend per load (lees hoge toegevoegde waarde -> dus de 5% contango omzet is wel omzet met relatief hoge TW en dat doet even pijn), Europoort was een mooie plek waar veel opslag zat waar je niet alleen kon lossen en laden (make bulk), maar ook nog een keer de stookolie precies op spec blenden via mengen over de verschillende tanks (kortom een speeltuin voor handelaren). Dit verdienmodel lag al onder druk want er is veel competitie op deze stromen gekomen, maar nu zie je dat dit hele spel wegvalt en Europoort qua business voor stookolie eigenlijk nog alleen met name de lokale (ARA) bunkering markt kan voorzien en dat is qua TW denk ik schraler dan de gouden tijden van paar jaar geleden. Wat de markt denk ik minder begrijpt is dat je dit dus niet in een lijntje weer verder naar beneden kan trekken en opeens alle revenue wegvalt omdat Rusland wegvalt en dat lijkt nu ingeprijsd en in mijn ogen overdreven.
    
    Ik blijf bij mijn beeld dat Vopak werkelijk zeker 10 jaar aan een turn around is bezig geweest en dat veel van de pijn inmiddels achter ons ligt en er via hogere marges weer verder geïnvesteerd kan worden. Ach ja geduld is een schone zaak en zeker in een fase van de business cycle waar het nog veel slechter kan gaan ben ik bang maak ik me om mijn Vopak positie het minst druk.
12. Calendar 23 juli 2022 21:44

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    Daar gaat je winstprognose MFCons. Ik zag al een verkapte waarschuwing in een stijgend of gelijkblijvend dividend. Aandeel is wel ondergewaardeerd en ik blijf uitbreiden op lagere koersen via geschreven puts.
13. Calendar 23 juli 2022 22:12

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    quote:

    Branco P schreef op 20 juli 2022 21:27:

    Open interest sept 2022 26 euro is 4.690 opties oftewel 469.000 aandelen en dat is 0,37%
    
    Gemiddeld dagvolume is al 327.000 stuks dus die open interest positie betekent helemaal niks en verklaart ook helemaal niks
    

    0,37% is significant en ongebruikelijk hoog voor één optieserie. Dus wel degelijk een aanwijzing voor het toekomstig koersverloop.
14. N audio 24 juli 2022 09:08

    auteur info

    • N audio

      Lid sinds: 30 jul 2020

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1798

      Gegeven: 11111

    •    Aantal posts: 4.039

    Dank Bas voor wederom je heldere opsomming, en het inzichtelijk maken. Vooral het verhaal van de inmiddels gedane investeringen, wat al zo'n kleine tien jaar geleden is begonnen. En dat daarmee vermoedelijk ook de grootste pijn inmiddels is genomen. Ook Calendar dank voor je opmerking.
    Geduld blijft hier nodig, maar de toekomst ziet er toch langzaam steeds beter uit. Klaar voor de toekomst, en vwb de aankomende cijfers, wellicht nog maar een keertje extra bodemvissen. Mocht de markt weer in overdrijvingsmodus schieten. Ik houd daar in elk geval rekening mee. Want laten we niet onderschatten dat er nog steeds via ibdesk zo'n 700k stuks uitgeleend staan.
15. Drs P. 24 juli 2022 10:31

    auteur info

    • Drs P.

      Lid sinds: 13 aug 2011

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1800

      Gegeven: 3802

    •    Aantal posts: 4.452

    www.nu.nl/economie/6213700/meer-russi...
16. €URO-Trader 24 juli 2022 11:02

    auteur info

    • €URO-Trader

      Lid sinds: 24 nov 2019

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2767

      Gegeven: 10603

    •    Aantal posts: 7.783

    Duidelijk, zonder externe hulp kan Rusland niet veel.
    
    AMSTERDAM - De prijs van Nederlands gas is vrijdag weer opgelopen, ondanks de hervatte levering door Rusland. De handel reageert op het bericht dat een belangrijke turbine voor de Russische pijpleiding Nord Stream 1 vast zit na onderhoud in Canada.
    
    Blijft een mooie uitdaging zich te bewijzen natuurlijk.
17. Peter D 24 juli 2022 13:32

    auteur info

    • Peter D

      Lid sinds: 01 jul 2022

      Laatste bezoek: 27 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 90

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 49

    Dit weekend in de Telegraaf:
    
    -in het eerste halfjaar is er in de haven van Rotterdam > 4% meer ruwe olie overgeslagen, 45% meer LNG en 22% meer andere vloeibare goederen. Alleen raffinage producten kende een krimp.
    
    Zou mijns inziens wellicht een verrassing moeten zijn voor de aankomende cijfers.
    
    Daarnaast ook in de Telegraaf, wereldwijd vliegverkeer blijft toenemen. Sector zet in op Groene Waterstof om verder te verduurzamen. Probleem met batterijen is bekend, te zwaar en een te korte actieradius. Groene Waterstof kan het alternatief zijn om de sector verder te verduurzamen.
    Groene Waterstof vanuit Rotterdam en de Eemshaven naar Schiphol, Chemelot en Duitsland. Lijkt mij gezien de samenwerking met Shell en Fentener van Vlissingen een prima vooruitzicht.
    
    Zolang de WPA €2 netto of meer bedraagt komt het dividend niet in gevaar (payout max 75%) en is er nog ruimte voor verdere verhogingen.
18. N audio 24 juli 2022 19:29

    auteur info

    • N audio

      Lid sinds: 30 jul 2020

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1798

      Gegeven: 11111

    •    Aantal posts: 4.039

    Dank Peter D voor de links.
    Woensdag weten we in hoeverre de extra LNG overslag een positief effect heeft op de cijfers van Vopak. Maasvlakte 2 zit de terminal, 180.000 cbm. Alle extra inkomsten zijn natuurlijk welkom.
19. Branco P 25 juli 2022 11:18

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4021

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    €URO-Trader schreef op 24 juli 2022 11:02:

    Duidelijk, zonder externe hulp kan Rusland niet veel.
    
    AMSTERDAM - De prijs van Nederlands gas is vrijdag weer opgelopen, ondanks de hervatte levering door Rusland. De handel reageert op het bericht dat een belangrijke turbine voor de Russische pijpleiding Nord Stream 1 vast zit na onderhoud in Canada.
    
    Blijft een mooie uitdaging zich te bewijzen natuurlijk.
    

    Canada heeft zelf ook veel gas in de aanbieding dus de vraag is dan hoe snel die turbine terugkomt. Naast geopolitiek ook gewoon een economisch belang voor Canada.
20. LL 25 juli 2022 11:29

    auteur info

    • LL

      Lid sinds: 09 jan 2003

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4624

      Gegeven: 2603

    •    Aantal posts: 7.294

    quote:

    Branco P schreef op 25 juli 2022 11:18:

    [...]
    
    Canada heeft zelf ook veel gas in de aanbieding dus de vraag is dan hoe snel die turbine terugkomt. Naast geopolitiek ook gewoon een economisch belang voor Canada.
    

    KREMLIN: REPAIRED TURBINE DELIVERED FROM CANADA WILL BE SOON INSTALLED AT NORD STREAM 1
    
    KREMLIN: THERE IS STILL EQUIPMENT FOR NORD STREAM 1 TO BE REPAIRED, WHICH SIEMES ENERGY KNOWS