Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Pensioen_LEUGENS Knot en Koolmees

1. Rowi62 10 mei 2022 11:46

   auteur info

   • Rowi62

     Lid sinds: 27 okt 2016

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2785

     Gegeven: 2014

   •    Aantal posts: 6.448

   Wat een onzin verhaal.
   
   De rentedaling is de reden dat er geen indexaties kwamen. De rekenrente voor pensioenfondsen (UFR) werd kunstmatig nog wat (mt 2% ongeveer) hoger gehouden dan werkelijk 0% anders was ook in de oude wet de korting op alle rechten onafwendbaar.
   Nu de rente stijgt zie je de betere fonden al weer 8% indexatie geven aan iedereen. (Philips en ABN AMRO)
2. [verwijderd] 11 mei 2022 06:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Rowi62 schreef op 10 mei 2022 11:46:

   Wat een onzin verhaal.
   
   De rentedaling is de reden dat er geen indexaties kwamen. De rekenrente voor pensioenfondsen (UFR) werd kunstmatig nog wat (mt 2% ongeveer) hoger gehouden dan werkelijk 0% anders was ook in de oude wet de korting op alle rechten onafwendbaar.
   Nu de rente stijgt zie je de betere fonden al weer 8% indexatie geven aan iedereen. (Philips en ABN AMRO)
   

   Geacht forumlid Rowi62,
   
   Ik heb uw reactie gelezen
   
   De kracht lig in de nuancering,niet in de tegenstellingen.
   De genoemde indexatie is destijds niet gestopt door elk pensioenfonds.
   De achtergronden daarvan kunt u lezen in mijn aantekening hierboven dd 19-4-2022,06.38 uur
   Daarin kunt u wellicht aflezen de sterkere en minder sterke pf's
   exelerating.com/nl/insights/overzicht...
   
   Tenslotte uw aanvulling over het "alweer " indexatie geven aan "idereen"met indexatie (w.o ABN Amro PF 8%):
   Uit voor mij betrouwbare bron heeft ABN Amro -pensioenfonds tenminste de laatste 20 jaren altijd per 1-4- indexatie gegeven:
   In 2022 was 6,4 %. Vorig jaar 1.3 % etc.etc.
3. agapim 12 juli 2022 22:09

   auteur info

   • agapim

     Lid sinds: 24 mrt 2005

     Laatste bezoek: 14 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 466

     Gegeven: 421

   •    Aantal posts: 854

   Kosten van verhoging AOW moet alle inkomensgroepen treffen, aldus Eerste Kamer
   
   Telegraaf, 12-07-'22
   
   DEN HAAG - De verhoging van de AOW moet niet een sigaar uit eigen doos worden voor ouderen, vindt de Eerste Kamer. Een meerderheid van de senaat heeft het kabinet opdracht gegeven de meevaller voor gepensioneerden op een andere manier te bekostigen.
   
   De Eerste Kamer
   De complete oppositie, in de Eerste Kamer in de meerderheid, schaart zich achter die oproep van senator Martin van Rooijen (50Plus). Het steekt hem dat de helft van de AOW-verhoging (kosten: ruim 2,3 miljard euro) wordt betaald door het afschaffen van de zogenoemde Inkomensondersteuning AOW (IOAOW), een bedrag dat iedereen met recht op AOW ook ontvangt. „Daarmee zou de verhoging voor de helft ongedaan gemaakt worden”, zegt Van Rooijen.
   
   Van Rooijen vindt dat de IOAOW ongemoeid moet blijven en ook dat ouderen niet zelf moeten opdraaien voor een hoger pensioen. Waar het kabinet dan de 1,2 miljard euro vandaan moet halen die de afschaffing van de IOAOW zou opleveren, weet Van Rooijen ’nog niet’: „Maar het moet alle inkomensgroepen treffen, niet alleen de ouderen. Want dan schieten we niks op.”
   
   Een meerderheid van de senaat, waar coalitiepartijen VVD, D66, CDA en CU het onderspit delven, schaart zich achter het voorstel van Van Rooijen, dat door het kabinet nog werd afgeraden. „Een heel bijzonder signaal”, vindt de 50Plus-senator.
   
   Het is niet voor het eerst dit jaar dat de Eerste Kamer opkomt voor de belangen van gepensioneerden. Eerder verzette een meerderheid van de senaat zich ook tegen het niet laten meestijgen van de AOW met de verhoging van het minimumloon, zoals opgetekend in het coalitieakkoord. Daardoor moest het kabinet wel overstag, maar de oplossing komt nu met kerende post retour uit de Eerste Kamer.
   
   .
4. agapim 20 juli 2022 17:12

   auteur info

   • agapim

     Lid sinds: 24 mrt 2005

     Laatste bezoek: 14 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 466

     Gegeven: 421

   •    Aantal posts: 854

   NBP NEDERLANDSE BOND VOOR PENSIOENBELANGEN
   
   
   Wet Toekomst Pensioenen
   Geschreven: 18 mei 2022
   
   20220518 ABP
   
   (reactie Wilma Berkhout)
   Woensdag 18 mei 2022 Geniepige artikelen in de WTP.
   Goed opletten geblazen bij de nieuwe Wet toekomst pensioenen.
   Al die adders met grote gevolgen voor de werkenden en de gepensioneerden moet je zoeken en is daar de tijd voor nodig voor de Tweede Kamer. En die krijgen ze niet van de regering.
   Bijvoorbeeld Artikel 214g. Dat gaat over het overgangsrecht van de Wet toekomst pensioenen.
   Dit staat er: “ARTIKEL VIII WET PRIVATISERING ABP In artikel 21, vierde lid, van de Wet privatisering ABP wordt “de artikelen 5, 6, 7, 8, 14” vervangen door “de artikelen 5, 6, 7, 14” en wordt “en 39, zesde en zevende lid,” vervangen door “, 39, zesde lid en 39a”.”
   Nou zul je denken wat staat hier nou? Als je goed leest staat er iets over het overgangsrecht destijds bij de Wet Privatisering ABP (dat was in 1996). Er staat dat een aantal artikelen van de Wet verplichte deelneming in een bedrijfstakpensioenfonds 2000 worden vervangen door een aantal andere artikelen.
   Hierbij wordt artikel 8 van de Wet verplichte deelneming in een bedrijfstakfonds 2000 feitelijk geschrapt.
   Dat was bij de verzelfstandiging van de ABP opgenomen om een herhaling van de greep in de kas van het ABP (en andere werkgevers, zoals bijv. Philips) te voorkomen. U weet nog wel de 30 miljard gulden, die werd geëffectueerd doordat de werkgever Overheid een aantal jaren geen premie afdroeg.
   Dat wilde de onderhandelaars niet meer en artikel 8 was een waarborg dat de Overheid als werkgever wel pensioenpremie moest afdragen.
   DIE WAARBORG WORDT NU DUS GESCHRAPT!!!!
   Dat betekent feitelijk dat afromen uit het pensioenfonds weer mogelijk is voor de werkgever.
   Het zal toch niet?????
   Kijk bij het invaren wordt de pensioenpot van 2000 miljard verdeeld over individuele potjes. Er gaat geld overblijven in de fondsen na de storting in een solidariteitsreserve en risicoreserve. Ook als de potjes toebedeeld zijn. Er wordt wel geframed dat alles verdeeld wordt, maar dat is niet zo. Voorbeeld: gepensioneerden krijgen, globaal gesproken, bijvoorbeeld hun uitkering mee, maal het aantal jaren dat zij gemiddeld nog leven. Als je bijvoorbeeld 87 bent, krijg je geen potje mee. De uitkering wordt uit het langlevenrisico binnen jouw cohort (gepensioneerden) bepaald en de risicoreserves.
   Er blijft dus geld achter bij het invaarmoment. Geschat de helft!
   Het staat niet benoemd aan WIE het uitgekeerd wordt, maar waar gaat dat “overschot” naar toe denk je?
   Zou het zijn naar de werkgevers, zoals in de jaren ’80 en ’90? Het heeft er de schijn van.
   Het parlement zal niet tegen zijn, want de APPA-pensioenen (voor politiek ambtsdragers dus ook Kamerleden) hebben hier geen last van. Hun premieafdracht uit de begroting blijft gewaarborgd staat er in een volgend artikel.
   Hoe uiterst geniepig is dit? Jarenlang hoge premie betaald en het vloeit weer terug naar de werkgevers. Zou het dan toch?
   Het raffinement van de roof kent enerzijds geen einde in tegenstelling met de grove lompheid waarmee hij doorgedrukt wordt.
5. objectief 20 juli 2022 18:32

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5246

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.159

   quote:

   agapim schreef op 20 juli 2022 17:12:

   DIE WAARBORG WORDT NU DUS GESCHRAPT!!!!
   Dat betekent feitelijk dat afromen uit het pensioenfonds weer mogelijk is voor de werkgever.
   Het zal toch niet?????
   

   Het zal wel en daar is niks mis mee; ook de Overheid moet de tering naar de nering zetten.
   Voordien dachten de burgers dat pensioen op 65 altijd 65 zou blijven, maar niks is voor altijd.
6. Portisch 20 juli 2022 18:57

   auteur info

   • Portisch

     Lid sinds: 05 jan 2010

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 940

     Gegeven: 796

   •    Aantal posts: 1.102

   quote:

   objectief schreef op 20 juli 2022 18:32:

   [...]
   
   Het zal wel en daar is niks mis mee; ook de Overheid moet de tering naar de nering zetten.
   Voordien dachten de burgers dat pensioen op 65 altijd 65 zou blijven, maar niks is voor altijd.
   

   Fredje, zo overbodig dit.
   
   Je geeft weer eens te kennen absoluut niet te weten waar het over gaat.
   
   Maar daar zijn we al jaren aan gewend.
7. objectief 20 juli 2022 19:05

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5246

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.159

   quote:

   Portisch schreef op 20 juli 2022 18:57:

   [...]
   
   Fredje, zo overbodig dit.
   
   Je geeft weer eens te kennen absoluut niet te weten waar het over gaat.
   
   Maar daar zijn we al jaren aan gewend.
   

   Heb je ook zelf een mening?
8. Portisch 20 juli 2022 19:17

   auteur info

   • Portisch

     Lid sinds: 05 jan 2010

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 940

     Gegeven: 796

   •    Aantal posts: 1.102

   quote:

   objectief schreef op 20 juli 2022 19:05:

   [...]
   
   Heb je ook zelf een mening?
   

   Kan me herinneren aan een vragenlijst waar je niet uitkwam.
   Was bij de Giro meen ik me herinneren.
   Heb je nog geholpen, zodat je verder kon.
   Daar heb ik goed spijt van moet ik je bekennen.
9. objectief 20 juli 2022 19:31

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5246

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.159

   quote:

   Portisch schreef op 20 juli 2022 19:17:

   [...]
   
   Kan me herinneren aan een vragenlijst waar je niet uitkwam.
   

   De vraag was een mening over de pensioenen!!!
10. Portisch 20 juli 2022 19:52

    auteur info

    • Portisch

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 940

      Gegeven: 796

    •    Aantal posts: 1.102

    quote:

    objectief schreef op 20 juli 2022 19:31:

    [...]
    
    De vraag was een mening over de pensioenen!!!
    

    Ja. En nu ?
11. jowi 20 juli 2022 20:02

    auteur info

    • jowi

      Lid sinds: 29 mei 2020

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4738

      Gegeven: 4008

    •    Aantal posts: 5.176

    quote:

    Portisch schreef op 20 juli 2022 18:57:

    [...]
    
    Fredje, zo overbodig dit.
    
    Je geeft weer eens te kennen absoluut niet te weten waar het over gaat.
    
    Maar daar zijn we al jaren aan gewend.
    

    Graaien uit een pot die gevuld is door premies van werkgevers en werknemers is m.i. nog altijd onrechtmatige verrijking. Of sterker, diefstal.
12. [verwijderd] 20 juli 2022 20:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Inflatiezorgen voor pensioenen: check hier hoe jouw fonds ervoor staat
    author avatar
    Door MARTIN VISSER
    
    Updated Vandaag, 09:19
    Vandaag, 03:00
    in FINANCIEEL
    
    AMSTERDAM - De koopkracht van aanvullende pensioenen wordt dit jaar verder uitgehold. Bestuurders en experts verwachten dat de grote pensioenfondsen de inflatie in Nederland niet volledig gaan compenseren.
    
    www.telegraaf.nl/financieel/664146631...
13. agapim 20 juli 2022 20:52

    auteur info

    • agapim

      Lid sinds: 24 mrt 2005

      Laatste bezoek: 14 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 466

      Gegeven: 421

    •    Aantal posts: 854

    quote:

    objectief schreef op 20 juli 2022 18:32:

    [...]
    
    Het zal wel en daar is niks mis mee; ook de Overheid moet de tering naar de nering zetten.
    ......................................
    

    Als dat al het geval zou zijn (daar hebben we een paar jaar niets van gemerkt), dan moeten ze daar eerlijk voor uit komen en niet langs zeer slinkse weg de pensioendeelnemers opnieuw een poot proberen uit te draaien.
    
    Dit artikel van de NBP gaat over het ABP, over ambtenaren zoals politiemensen en militairen bijvoorbeeld.
    
    .
14. Beperktedijkbewaking 21 juli 2022 01:29

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12433

      Gegeven: 16669

    •    Aantal posts: 26.310

    [Modbreak IEX: Gelieve op uw taalgebruik te letten, bericht is bij dezen verwijderd. Waarschuwing.]
15. Beperktedijkbewaking 21 juli 2022 01:39

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12433

      Gegeven: 16669

    •    Aantal posts: 26.310

    quote:

    jowi schreef op 20 juli 2022 20:02:

    [...]
    Graaien uit een pot die gevuld is door premies van werkgevers en werknemers is m.i. nog altijd onrechtmatige verrijking. Of sterker, diefstal.
    

    Inderdaad, de overheidsfinanciën hebben niets met onzer pensioenpotten te maken. Of behoren er iig niks mee te maken te hebben.
16. jowi 18 augustus 2022 14:08

    auteur info

    • jowi

      Lid sinds: 29 mei 2020

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4738

      Gegeven: 4008

    •    Aantal posts: 5.176

    quote:

    jowi schreef op 12 juni 2020 16:20:

    Waarom dat gedraai over korten van de huidige gepensioneerden. De huidige gepensioneerden hebben relatief weinig premie betaald en hebben een pensioen gebaseerd op een eindloonregeling en veelal ervoor een pre pensioen- of vut uitkering gehad (lekker vanaf de 60 genieten van het leven). De middengroep betaalt disproportioneel veel premie en hebben geen eindloonregeling maar een veel sobere middenloonregeling en mogen lekker tot hun 67 werken.
    
    Ik zou zeggen: korten, korten en nog eens korten.
    
    Ik zie dat voor mijn neus alle sociale regelingen worden afgeschaft of versoberd.
    En ook bij het evt. nieuwe pensioen plan wordt mijn groep kennelijk benadeeld. Ik zou graag afzien van mijn pensioen en al de voor mij betaalde premies (wg- en wn aandeel) terug ontvangen.
    Dan ben ik miljonair en red ik me wel.
    
    Vreemd: de jeugd wil niet voor de oudere generatie betalen en zijn bang dat ze tzt geen of niet genoeg pensioen hebben. Ze vinden het kennelijk wel normaal dat de oudere voor hun ouders en grootouders betalen of hebben betaald. (solidariteit)
    

    www.telegraaf.nl/financieel/987436748...
    
    gepensioneerd-hoogleraar-over-pensioen-oudere-heeft-te-weinig-afgedragen
    
    Zo zie je maar weer. Uiteindelijk blijkt achteraf toch mijn gelijk!!!!!
17. agapim 18 augustus 2022 15:05

    auteur info

    • agapim

      Lid sinds: 24 mrt 2005

      Laatste bezoek: 14 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 466

      Gegeven: 421

    •    Aantal posts: 854

    quote:

    jowi schreef op 18 augustus 2022 14:08:

    [...]
    
    www.telegraaf.nl/financieel/987436748...
    
    gepensioneerd-hoogleraar-over-pensioen-oudere-heeft-te-weinig-afgedragen
    
    Zo zie je maar weer. Uiteindelijk blijkt achteraf toch mijn gelijk!!!!!
    

    CV (volgens Eerste Kamer) verklaart alles :
    
    
    Prof.dr. H.M. Prast (PvdD)
    Inhoud
    Introductie
    Personalia
    Functies naast het Eerste Kamerlidmaatschap
    Opleidingen
    Loopbaan
    Hobby's
    Reizen
    Geschenken
    Anciënniteit
    Context
    Activiteiten
    Lid van commissies
    Maidenspeech
    Nieuws
    Stemgedrag
    foto van H.M. Prast (c) Anja van Wijgerden
    Mevrouw Prast is vanaf 6 april 2021 lid van de PvdD-fractie in de Eerste Kamer.
    
    Henriëtte Prast (1955) was van 9 juni 2015 tot 1 maart 2019 lid van de D66-fractie in de Eerste Kamer.
    
    
    contact opnemen
    Personalia
    geboren te Amsterdam, 11 april 1955
    Getrouwd met Francesco Distante
    
    
    kinderen
    2 dochters, een kleindochter
    
    
    woonplaats
    Amsterdam, Noord-Holland
    
    
    Functies naast het Eerste Kamerlidmaatschap
    actueel
    Emerita Hoogleraar Universiteit van Tilburg vanaf 11 augustus 2021
    Lid Raad van Commissarissen BeFrank vanaf 1 juli 2020
    Lid Raad van Toezicht en lid Audit Commissie Vereniging van Zorgaanbieders voor Zorgcommunicatie (VZVZ) vanaf 1 januari 2019
    Bestuurslid en penningmeester Landelijk Netwerk Vrouwelijke Hoogleraren (LNVH) vanaf 1 juli 2017
    Voorzitter van het bestuur Stichting Foundation for Auditing Research vanaf 18 maart 2016
    Lid Raad van Toezicht AZL vanaf 1 januari 2014
    Lid Raad van Advies Duurzaam Aandeel
    Lid redactie "www.mejudice.nl"
    Zzp-er : lezingen, onderzoek in opdracht
    Lid Raad van Advies ZIFO
    Lid Raad van Commissarissen AZL
    Bestuurslid Climate Coach 4U
    afgesloten
    Lid van Raad van Toezicht en lid Audit Commissie Stedelijk Museum Amsterdam (SMA) vanaf 18 december 2018 tot 17 september 2021
    Hoogleraar Finance (0,4 fte) Tilburg School of Economics and Management, Universiteit van Tilburg vanaf 1 januari 2004 tot 11 augustus 2021
    Lid Raad van Advies University College Tilburg University tot 1 april 2022
    Lid Raad van Advies Volksbank tot 11 december 2021
    Lid Kenniskamer ministerie van Infrastructuur en Milieu tot oktober 2018
    Columnist Vereniging Eigen Huis Magazine tot mei 2018
    Opleidingen
    wetenschappelijk onderwijs
    Economie, Vrije Universiteit Amsterdam, tot 1 november 1984
    Tot 1 november 1984
    Loopbaan
    functies
    Lid Eerste Kamer der Staten-Generaal vanaf 6 april 2021 en eerder vanaf 9 juni 2015 tot 1 maart 2019
    Lid WRR (Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid) vanaf 1 januari 2008 tot oktober 2011
    Hoogleraar Finance (0,4 fte) Tilburg School of Economics and Management, Universiteit van Tilburg vanaf 1 januari 2004 tot 11 augustus 2021
    Onderzoeker De Nederlandsche Bank vanaf februari 1997 tot oktober 2007
    Universitair hoofddocent algemene economie, Universiteit van Amsterdam vanaf 1985 tot 2002
    andere activiteiten
    Emerita Hoogleraar Universiteit van Tilburg vanaf 11 augustus 2021
    Lid Raad van Commissarissen BeFrank vanaf 1 juli 2020
    Lid Raad van Toezicht en lid Audit Commissie Vereniging van Zorgaanbieders voor Zorgcommunicatie (VZVZ) vanaf 1 januari 2019
    Lid van Raad van Toezicht en lid Audit Commissie Stedelijk Museum Amsterdam (SMA) vanaf 18 december 2018 tot 17 september 2021
    Bestuurslid en penningmeester Landelijk Netwerk Vrouwelijke Hoogleraren (LNVH) vanaf 1 juli 2017
    Voorzitter van het bestuur Stichting Foundation for Auditing Research vanaf 18 maart 2016
    Lid Raad van Toezicht AZL vanaf 1 januari 2014
    Lid Raad van Advies University College Tilburg University tot 1 april 2022
    Lid Raad van Advies Volksbank tot 11 december 2021
    Lid Kenniskamer ministerie van Infrastructuur en Milieu tot oktober 2018
    Columnist Vereniging Eigen Huis Magazine tot mei 2018
    Columnist Het Financiële Dagblad 2000 tot 2011
    Lid Raad van Advies Duurzaam Aandeel
    Lid redactie "www.mejudice.nl"
    Zzp-er : lezingen, onderzoek in opdracht
    Lid Raad van Advies ZIFO
    Deskundige en vaste studiogast VARA programma Alles draait om geld, seizoenen 2009 en 2010
    Bestuurslid Grachtenfestival
    Lid Raad van Commissarissen en lid Remuneratie en Benoemingscommissie Woonzorg Nederland/Espria
    Bestuurslid NIBUD (Nederlands Instituut Budgetvoorlichting)
    Lid curatorium "De Baak Managementcentrum VNO NCW"
    Lid Raad van Toezicht Bureau Promotie Podiumkunsten
    Lid Raad van Advies Actuarieel Genootschap
    Lid Monitoring Commissie Corporate Governance Code
    Lid Monitoring Commissie Code Banken
    Lid Raad van Toezicht AFM (Autoriteit Financiële Markten)
    Lid Raad van Commissarissen en voorzitter Audit Committee Stichting Exploitatie Nederlandse Staatsloterij
    Lid Raad van Advies NTR Publieke Omroep
    Lid Denktank Financiering Alternatieven voor dierproeven, ministerie van Economische Zaken
    Lid Raad van Commissarissen AZL
    Bestuurslid Climate Coach 4U
    Hobby's
    Italië, mode, veganistisch koken
    
    
    Reizen
    Geen opgave ontvangen
    
    Geschenken
    Geen opgave ontvangen
    
    Anciënniteit
    1860 dagen
    (6 april 2021 tot heden)
    (9 juni 2015 tot 1 maart 2019)
    Print
    Contact met
    
    
18. jowi 18 augustus 2022 15:12

    auteur info

    • jowi

      Lid sinds: 29 mei 2020

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4738

      Gegeven: 4008

    •    Aantal posts: 5.176

    Zo, zo dat dit mens nog tijd had voor de PvdD naast al haar commissariaten !!
19. agapim 18 augustus 2022 15:19

    auteur info

    • agapim

      Lid sinds: 24 mrt 2005

      Laatste bezoek: 14 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 466

      Gegeven: 421

    •    Aantal posts: 854

    quote:

    jowi schreef op 18 augustus 2022 15:12:

    Zo, zo dat dit mens nog tijd had voor de PvdD naast al haar commissariaten !!
    

    En zo vals !!
    
    Zij kan makkelijk praten vanuit oa haar goudgerande APPA-pensioen.
20. objectief 18 augustus 2022 15:20

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5246

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.159

    quote:

    jowi schreef op 18 augustus 2022 15:12:

    Zo, zo dat dit mens nog tijd had voor de PvdD naast al haar commissariaten !!
    

    Ja, sommige burgers kunnen veel meer dan anderen. Maar klagen is ook ene dagtaak, krijg je daar geld voor!