Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

1. Neunelf4S 26 september 2022 14:34

   auteur info

   • Neunelf4S

     Lid sinds: 01 sep 2022

     Laatste bezoek: 13 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 477

   •    Aantal posts: 1.103

   Eens.
2. FozzieBearBull 26 september 2022 14:34

   auteur info

   • FozzieBearBull

     Lid sinds: 31 dec 2018

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92

     Gegeven: 1915

   •    Aantal posts: 130

   quote:

   Tony B schreef op 26 september 2022 14:27:

   [...]
   
   Naast de fraude deugt het systeem niet:.
   
   Stelling: (meer) werken (en zo ook economische productie en equivalente belastingsinkomsten genereren) wordt gericht ontmoedigd met toeslagen. Dat is schadelijk ipv nuttig voor onze samenleving.
   

   Eens met de stelling. Maar vergeet ook niet het 'nivelleren-is-een-feestje'. Met de opzet van het toeslagen-circus wordt vooral de minst-verdienende categorie van de samenleving ondersteund, ten koste van de midden-inkomens. Zo'n beetje half beneden modaal Nederland hangt aan het staats-infuus.
   
   Wat ook echt schadelijk is is de enorme verspilling van resources om dit in stand te houden. Er zal een enorme mankracht bezig zijn om dit draaiende te houden.
   
   Of het een kwestie van 'gericht ontmoedigt' is volgens jouw stelling durf ik te betwijfelen. Ik denk dat het de politici van de afgelopen 20 jaar gewoon is overkomen in hun nivelleringsdrang.
3. TonyX 26 september 2022 14:49

   auteur info

   • TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1873

     Gegeven: 697

   •    Aantal posts: 2.828

   quote:

   FozzieBearBull schreef op 26 september 2022 14:34:

   [...]
   
   Of het een kwestie van 'gericht ontmoedigt' is volgens jouw stelling durf ik te betwijfelen. Ik denk dat het de politici van de afgelopen 20 jaar gewoon is overkomen in hun nivelleringsdrang.
   

   Laat ik het dan een "niet tijdig onderkende gerichte ontmoediging" noemen.
   
   Nu moet met belasting en overheidsgeld vrijwel ieders koopkracht overeind gehouden worden. Terwijl de meest simpele én ook haalbare opties in deze krappe arbeidsmarkt ZONDER extra prijsopdrijvend effect is: meer koopkracht nodig? Ga gewoon tijdelijk even 3-4 uurtjes meer werken in de week.
   
   Kortere wachtlijsten in de zorg, beter onderwijs, betere economie én mensen hebben op kosten van de samenleving geen uitstekende opleiding op hoog niveau gekregen, om daar vervolgens uit eigen keuze voor 20-40% niets mee te doen.
   
   Kortom: Hoe ingewikkeld is het?
4. FozzieBearBull 26 september 2022 15:04

   auteur info

   • FozzieBearBull

     Lid sinds: 31 dec 2018

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92

     Gegeven: 1915

   •    Aantal posts: 130

   quote:

   Tony B schreef op 26 september 2022 14:49:

   [...]
   
   Laat ik het dan een "niet tijdig onderkende gerichte ontmoediging" noemen.
   
   Nu moet met belasting en overheidsgeld vrijwel ieders koopkracht overeind gehouden worden. Terwijl de meest simpele én ook haalbare opties in deze krappe arbeidsmarkt ZONDER extra prijsopdrijvend effect is: meer koopkracht nodig? Ga gewoon tijdelijk even 3-4 uurtjes meer werken in de week.
   
   Kortere wachtlijsten in de zorg, beter onderwijs, betere economie én mensen hebben op kosten van de samenleving geen uitstekende opleiding op hoog niveau gekregen, om daar vervolgens uit eigen keuze voor 20-40% niets mee te doen.
   
   Kortom: Hoe ingewikkeld is het?
   

   Formeel heb je gelijk. Maar de kluwen is ondertussen zo complex, zowel in theorie als in praktijk (uitvoering) dat niemand in Den Haag het op zijn geweten wil hebben om de zaak echt te laten ontsporen. Met pappen en nathouden zingen we het nog wel een kabinetsperiode uit.
   
   Eigenlijk zou je helemaal opnieuw moeten beginnen, nihil belasting op de eerste 15-20k inkomen en daarboven een vlaktaks. Toeslagen (zorg, huur, kind etc.) en aftrekposten (HRA!) zou je dan ook mee moeten nemen, liefst allemaal afschaffen. Maar op dat punt aangekomen kan niemand meer garanderen dat er burgers niet ernstig klem komen te zitten. Dus dan doen we liever niks.
5. izdp 26 september 2022 16:34

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4100

   •    Aantal posts: 18.462

   quote:

   FozzieBearBull schreef op 26 september 2022 15:04:

   [...]
   
   Formeel heb je gelijk. Maar de kluwen is ondertussen zo complex, zowel in theorie als in praktijk (uitvoering) dat niemand in Den Haag het op zijn geweten wil hebben om de zaak echt te laten ontsporen. Met pappen en nathouden zingen we het nog wel een kabinetsperiode uit.
   
   Eigenlijk zou je helemaal opnieuw moeten beginnen, nihil belasting op de eerste 15-20k inkomen en daarboven een vlaktaks. Toeslagen (zorg, huur, kind etc.) en aftrekposten (HRA!) zou je dan ook mee moeten nemen, liefst allemaal afschaffen. Maar op dat punt aangekomen kan niemand meer garanderen dat er burgers niet ernstig klem komen te zitten. Dus dan doen we liever niks.
   

   Geheel eens!
   Als je pech had, kon je al voor de toeslagen hetzelfde overkomen.
   Met de toeslagen is de factor pech niet eens meer noodzakelijk.
   Ik mis helaas de echte berekeningsvoorbeelden van de genoemde fiscalist.
   Zou alles veel duidelijker maken.
   Overigens de arme leraar is net zoiets als een alleenstaande bijstandsmoeder.
   Ze bestaan in een hele kleine oplage en daar moeten we vooral geen beleid op maken.
6. TonyX 26 september 2022 17:06

   auteur info

   • TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1873

     Gegeven: 697

   •    Aantal posts: 2.828

   Vlaktaks is gewoon het simpelst en het eerlijks. Er wonen 3 mensen op een rijtje in dezelfde huizenrij. Hun inkomens zijn 3K, 30K en 300K. Men betaalt vlaktaks. Ieders bijdragen aan de kosten van de samenleving zijn dan 1x, 10x resp. 100x zoveel belasting als de minst verdienende buurman naast hem.
   
   Bij het uitgeven gaat het met de koopkracht idem. Degene die 10x zoveel koopkracht heeft betaalt 10x zoveel geld aan BTW bij zijn uitgaven. Degene die 100x zoveel te besteden heeft betaalt 100x zoveel aan BTW zodra ie al zijn geld laat rollen.
   
   Kun je nog sturen met een franchise/vrijstelling voor iedereen.
   
   Maar ...........................................dan komt het bekende probleem weer bij elke belasting hervorming: het idee is simpel maar de politici gaan vervolgens allemaal vanuit hun eigen ideologie en achterban gelijk weer zitten kloten door voor hele reeksen situaties weer uitzonderingen te eisen.
   
   Gevolg? Het wordt binnen de kortste keren weer zo complex dat de heleboel binnen 5-10jaar weer een dusdanige kluwen van regels wordt dat niemand er nog mee uit de voeten kan. En dan herhaalt de geschiedenis zich gewoon weer. Zie ook het box 3 verhaal.
   
   "Iets moeilijks simpel houden is eigenlijk best moeilijk
   Maar iets simpels moeilijk maken is eigenlijk best makkelijk"
7. Neunelf4S 26 september 2022 17:55

   auteur info

   • Neunelf4S

     Lid sinds: 01 sep 2022

     Laatste bezoek: 13 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 477

   •    Aantal posts: 1.103

   Iets moeilijks
   simpel houden
   is eigenlijk best moeilijk
   
   Deze quote heb je ongetwijfeld zelf bedacht.
8. [verwijderd] 26 september 2022 18:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Neunelf4S schreef op 26 september 2022 17:55:

   Iets moeilijks
   simpel houden
   is eigenlijk best moeilijk
   
   Deze quote heb je ongetwijfeld zelf bedacht.
   

   De juiste quote gaat dan ook anders:
   
   Dingen simpel houden is vrij moeilijk.
   Dingen moeilijk maken is daarentegen vrij simpel.
   
   Abel Slippens
   
   www.slippens.com/quotes/de-dingen-sim...
9. TonyX 26 september 2022 22:38

   auteur info

   • TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1873

     Gegeven: 697

   •    Aantal posts: 2.828

   Bronvermelding: www.omdenken.nl/inspiratie-en-verhale...
   
   Bullet 3
10. Neunelf4S 28 september 2022 18:48

    auteur info

    • Neunelf4S

      Lid sinds: 01 sep 2022

      Laatste bezoek: 13 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 477

    •    Aantal posts: 1.103

    quote:

    Tony B schreef op 26 september 2022 22:38:

    Bronvermelding: www.omdenken.nl/inspiratie-en-verhale...
    
    Bullet 3
    

    Ja, bullit 3. Daar geef jij je eigen onnavolgbare draai aan. Citeer het dan juist!
11. TonyX 28 september 2022 18:52

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1873

      Gegeven: 697

    •    Aantal posts: 2.828

    Ach de strekking blijft exact hetzelfde.
12. Neunelf4S 28 september 2022 18:58

    auteur info

    • Neunelf4S

      Lid sinds: 01 sep 2022

      Laatste bezoek: 13 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 477

    •    Aantal posts: 1.103

    fd.nl/financiele-markten/1453217/fiod...
    
    Het mooie van jouw bericht in Hunter Douglas 9 juni 12:01:
    "Ik zou, als vader, hetzelfde gedaan hebben"!
    
    Allemaal nog na te lezen uiteraard.
13. Neunelf4S 28 september 2022 18:59

    auteur info

    • Neunelf4S

      Lid sinds: 01 sep 2022

      Laatste bezoek: 13 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 477

    •    Aantal posts: 1.103

    quote:

    Tony B schreef op 28 september 2022 18:52:

    Ach de strekking blijft exact hetzelfde.
    

    Begrijp jij echt zo weinig van de Nederlandse taal?
    
    Het feit dat jij hier loopt te koketteren met juridische teksten is absurd. Daar doet een komma er zelfs toe!
14. TonyX 28 september 2022 19:17

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1873

      Gegeven: 697

    •    Aantal posts: 2.828

    Daarom ben ik ook zo blij dat ik geen komma neukende jurist ben. Leeft veel prettiger.
15. TonyX 30 september 2022 11:14

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1873

      Gegeven: 697

    •    Aantal posts: 2.828

    Fiscale Dienstverleners waarschuwen van Rij voor een aanstaande vloedgolf van honderdduizenden bezwaarschriften wegens het blijven hanteren van forfaitaire box 3 tarieven ook in 2022 en verder.
    
    www.taxlive.nl/media/5832/gezamenlijk...
16. mirjam 30 september 2022 12:30

    auteur info

    • mirjam

      Lid sinds: 12 jan 2010

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 40

    Het forfaitaire rendementspercentage overige bezittingen voor 2023 is vastgesteld op 6,17%
    www.rijksoverheid.nl/ministeries/mini...
17. Ron Kerstens 30 september 2022 12:43

    auteur info

    • Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4300

      Gegeven: 718

    •    Aantal posts: 5.558

    Blijft de peildatum (31/12/2022 voor belastingjaar 2023) gewoon hetzelfde ? Neem toch aan dat aandelen beleggers ed dan in de loop van dec 2022 of voor mij part op 30/12 hun liquide beleggingen verkopen en op een spaarrekening zetten ?
18. [verwijderd] 30 september 2022 13:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 30 september 2022 12:43:

    Blijft de peildatum (31/12/2022 voor belastingjaar 2023) gewoon hetzelfde ? Neem toch aan dat aandelen beleggers ed dan in de loop van dec 2022 of voor mij part op 30/12 hun liquide beleggingen verkopen en op een spaarrekening zetten ?
    

    Daar is middels anti-misbruikwetgeving in voorzien... Een beleggingsrendement van >5% in 2022 is mi een redelijk knappe prestatie (tenzij de staatssecretaris voorkennis heeft over Q4...). Als je dat niet haalt: bezwaar maken.
19. midjj 30 september 2022 13:37

    auteur info

    • midjj

      Lid sinds: 20 jul 2001

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 798

      Gegeven: 769

    •    Aantal posts: 1.174

    quote:

    mirjam schreef op 30 september 2022 12:30:

    Het forfaitaire rendementspercentage overige bezittingen voor 2023 is vastgesteld op 6,17%
    www.rijksoverheid.nl/ministeries/mini...
    

    6,17% toe maar, het kan niet op. Die asociale beleggers die karrenvrachten geld binnenharken zullen geplukt moeten worden.
    Waarom maken ze er niet gewoon 25% van? Dat heeft iedereen makkelijk gehaald in het topjaar 2021.
    En als het in 2021 kan, dan natuurlijk ook in alle andere jaren. Je hoeft er helemaal niets voor te doen. Alleen even een rekeningetje openen bij een broker, aandeeltje kopen en het geld stroomt met karrenvrachten tegelijk binnen, ook in dalende markten....want dan zit je natuurlijk op tijd short!
20. TonyX 30 september 2022 13:42

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1873

      Gegeven: 697

    •    Aantal posts: 2.828

    Zie brief fiscale dienstverleners. Heb je niet minimaal dat rendement netto gehaald ?
    
    Dan bezwaar aantekenen !