Rabobank Certificaat XS1002121454

Forum Rabobank Certificaat geopend

1. [verwijderd] 12 oktober 2022 17:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   objectief schreef op 12 oktober 2022 17:19:

   [...]
   
   Het management van het ABP beheert bijna 500 miljard.
   Daarvoor moet je wel de duurste mannen/vrouwen ui de sector aantrekken om zaken te doen.
   Anders was het rendement niet zo hoog en was er al lang een corrupte bestuurder ontdekt.
   

   Ze besteden erg veel uit. Ik geloof dat er ruim een miljard aan prestatie fee is uitgekeerd dit jaar
2. Mijosa 12 oktober 2022 18:02

   auteur info

   • Mijosa

     Lid sinds: 02 sep 2022

     Laatste bezoek: 20 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 59

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 109

   quote:

   Piet Bakker schreef op 12 oktober 2022 14:40:

   [...]
   Inderdaad gelijk op, dus de risico-opslag is vrijwel constant.
   Eens dat de risico-opslag zal stijgen als de huizenmarkt in elkaar klapt. Een risico dat hier maar niet lijkt door te dringen.
   

   Vrijwel constant is misleidend. Statistieken van de risico-opslag tussen 7 april '16 en 1 sept '22:
   Gemiddelde: 5.25%
   Standaardafwijking: 0.51
   Minimum: 4.30%
   Maximum: 7.43%
   
   Vergelijk je dat met de statistieken voor de 10NL:
   Gemiddelde: 0.21%
   Standaardafwijking: 0.50
   Minimum: -0.64%
   Maximum: 2.13%
   
   Dan zie je dat de standaardafwijking van de risico-opslag en de 10jaars NLD staatsobligatierente net zo groot, en daarmee bewegelijk, zijn. Die correlatie die jij waarneemt is alleen de laatste maanden zo sterk te zien, in het verleden was die wel eens afwezig of omgekeerd.
3. Piet Bakker 12 oktober 2022 18:06

   auteur info

   • Piet Bakker

     Lid sinds: 11 dec 2012

     Laatste bezoek: 09 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 167

     Gegeven: 69

   •    Aantal posts: 879

   quote:

   Mijosa schreef op 12 oktober 2022 18:02:

   [...]
   
   Vrijwel constant is misleidend. Statistieken van de risico-opslag tussen 7 april '16 en 1 sept '22:
   Gemiddelde: 5.25%
   Standaardafwijking: 0.51
   Minimum: 4.30%
   Maximum: 7.43%
   
   Vergelijk je dat met de statistieken voor de 10NL:
   Gemiddelde: 0.21%
   Standaardafwijking: 0.50
   Minimum: -0.64%
   Maximum: 2.13%
   
   Dan zie je dat de standaardafwijking van de risico-opslag en de 10jaars NLD staatsobligatierente net zo groot, en daarmee bewegelijk, zijn. Die correlatie die jij waarneemt is alleen de laatste maanden zo sterk te zien, in het verleden was die wel eens afwezig of omgekeerd.
   

   Dat laatste begrijp ik niet. Min 4,3% en Max 7,43% is over de periode 2016-2022. Dat zegt toch alles? Waarbij de opslag in tijden van negatieve rente me persoonlijk minder relevant lijkt. Misschien had ik beter kunnen zeggen: tenminste 4,5%.
   Hoe meer opslag, hoe lager de koers wordt. En daar wilde ik juist voor waarschuwen.
   Thx voor de berekeningen.
4. Piet Bakker 12 oktober 2022 18:11

   auteur info

   • Piet Bakker

     Lid sinds: 11 dec 2012

     Laatste bezoek: 09 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 167

     Gegeven: 69

   •    Aantal posts: 879

   quote:

   Joop213 schreef op 12 oktober 2022 16:39:

   [...]
   
   Je was het dus met me eens toen ik zei dat het geen contante was? Een constante verandert namelijk nooit. Ook niet soms.
   

   Flauw. Uiteraard is hij niet constant. Maar 4,5% lijkt het minimum. Dat het hoger kan (en ook is geweest, zie hiervoor) heb ik nooit ontkend. Dat is juist mijn punt. De koers kan nog veel lager.
   Ik interpreteerde je bericht zo dat je ook bedoelde dat het lager kon dan 4,5%.
   De opslag in de huidige marktomstandigheden lijkt zo’n 4,5%.
5. Piet Bakker 12 oktober 2022 18:33

   auteur info

   • Piet Bakker

     Lid sinds: 11 dec 2012

     Laatste bezoek: 09 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 167

     Gegeven: 69

   •    Aantal posts: 879

   Ook een leuk staatje. In 2018 ongeveer de helft 5-10 jaar vast. Die moeten dus herfinancieren vanaf volgend jaar.

   Bijlage:
6. alida1 12 oktober 2022 21:19

   auteur info

   • alida1

     Lid sinds: 13 nov 2010

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 574

     Gegeven: 210

   •    Aantal posts: 3.514

   quote:

   bravo schreef op 12 oktober 2022 17:56:

   [...]
   
   Ze besteden erg veel uit. Ik geloof dat er ruim een miljard aan prestatie fee is uitgekeerd dit jaar
   

   Dat is maar 0,2%
7. alida1 13 oktober 2022 09:27

   auteur info

   • alida1

     Lid sinds: 13 nov 2010

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 574

     Gegeven: 210

   •    Aantal posts: 3.514

   We naderen All time low. en met een "risico opslag" onder de 4.5%.
8. [verwijderd] 13 oktober 2022 10:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Kredietwaardige bedrijfsobligaties zijn momenteel het meest interessante segment in de Europese obligatiemarkt." Dat is het duidelijke oordeel van Marc Rovers, hoofd Europese obligaties bij LGIM. CityWire riep de Nederlander deze zomer voor de derde keer uit tot een van de beste Europese fondsmanagers.
   
   www.iexprofs.nl/Interview/757624/bedr...
9. Joop213 13 oktober 2022 10:25

   auteur info

   • Joop213

     Lid sinds: 17 apr 2006

     Laatste bezoek: 23 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 161

     Gegeven: 63

   •    Aantal posts: 742

   quote:

   alida1 schreef op 12 oktober 2022 21:19:

   [...]
   Dat is maar 0,2%
   

   Is toch een hoop extra geld voor het intypen van wat extra nullen bij een order.
10. objectief 13 oktober 2022 10:42

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5195

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.040

    quote:

    Joop213 schreef op 13 oktober 2022 10:25:

    [...]
    
    Is toch een hoop extra geld voor het intypen van wat extra nullen bij een order.
    

    Een aandeeltje kopen is iets anders dan een investering via maandenlange onderhandelingen buiten de beurs via equity partners, waarvoor de hoge fees betaald worden. Het rendement is dan ook meer dan evenredig.
11. Joop213 13 oktober 2022 10:43

    auteur info

    • Joop213

      Lid sinds: 17 apr 2006

      Laatste bezoek: 23 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 161

      Gegeven: 63

    •    Aantal posts: 742

    quote:

    Piet Bakker schreef op 12 oktober 2022 18:11:

    [...]
    Flauw. Uiteraard is hij niet constant. Maar 4,5% lijkt het minimum. Dat het hoger kan (en ook is geweest, zie hiervoor) heb ik nooit ontkend. Dat is juist mijn punt. De koers kan nog veel lager.
    Ik interpreteerde je bericht zo dat je ook bedoelde dat het lager kon dan 4,5%.
    De opslag in de huidige marktomstandigheden lijkt zo’n 4,5%.
    

    M'n bericht kan losstaand van m'n andere berichten bij nader inzien inderdaad geïnterpreteerd worden alsof ik aan een lagere constante dacht. Het tegendeel is echter waar want ik vind de huidige 4,5% nog veel te laag. Eer ik RC's zou opnemen in de gokportefeuille moet de koers nog fors omlaag.
12. objectief 13 oktober 2022 10:47

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5195

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.040

    quote:

    Joop213 schreef op 13 oktober 2022 10:43:

    [...]
    
    M'n bericht kan losstaand van m'n andere berichten bij nader inzien inderdaad geïnterpreteerd worden alsof ik aan een lagere constante dacht. Het tegendeel is echter waar want ik vind de huidige 4,5% nog veel te laag. Eer ik RC's zou opnemen in de gokportefeuille moet de koers nog fors omlaag.
    

    Waarom zou je berichten dat je iets niet koopt; ga je dat bij alle items doen! Dan wordt het nog druk op deze site.
13. Joop213 13 oktober 2022 10:51

    auteur info

    • Joop213

      Lid sinds: 17 apr 2006

      Laatste bezoek: 23 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 161

      Gegeven: 63

    •    Aantal posts: 742

    quote:

    objectief schreef op 13 oktober 2022 10:42:

    [...]
    
    Een aandeeltje kopen is iets anders dan een investering via maandenlange onderhandelingen buiten de beurs via equity partners, waarvoor de hoge fees betaald worden. Het rendement is dan ook meer dan evenredig.
    

    Bij hoeveel procent van de portefeuille-regels gebeurd dat? Ik vermoed dat het merendeel gewoon via het orderboek gekocht wordt. Wordt de fee uitgekeerd als percentage van de winst of percentage wat boven de index gepresteerd wordt? In het laatste geval zie ik al wat meerwaarde in de fees.
14. Piet Bakker 13 oktober 2022 10:51

    auteur info

    • Piet Bakker

      Lid sinds: 11 dec 2012

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 879

    quote:

    Joop213 schreef op 13 oktober 2022 10:43:

    [...]
    
    M'n bericht kan losstaand van m'n andere berichten bij nader inzien inderdaad geïnterpreteerd worden alsof ik aan een lagere constante dacht. Het tegendeel is echter waar want ik vind de huidige 4,5% nog veel te laag. Eer ik RC's zou opnemen in de gokportefeuille moet de koers nog fors omlaag.
    

    Thx voor je antwoord. ik zou eens moeten kijken wat de diverse Coco’s voor opslagen hebben. Vergelijkbaar, gok ik zo? Hoewel die wel regelmatig worden afgelost.
15. Joop213 13 oktober 2022 10:59

    auteur info

    • Joop213

      Lid sinds: 17 apr 2006

      Laatste bezoek: 23 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 161

      Gegeven: 63

    •    Aantal posts: 742

    quote:

    objectief schreef op 13 oktober 2022 10:47:

    [...]
    
    Waarom zou je berichten dat je iets niet koopt; ga je dat bij alle items doen! Dan wordt het nog druk op deze site.
    

    Jij wilt bij elke discussie alleen de bezitters bij elkaar hebben? Lekker samen hosanna roepen en met elkaar eens zijn dat we met z'n allen dik geld gaan verdienen? Elkaar steunen als het alweer heel anders loopt en genieten van de gedeelde smart?
    Wees liever blij met tegengeluiden en weeg ze af. Komt het tegengeluid bijvoorbeeld uit frustratie, jaloezie, trollen of welgemeende waarschuwing. En heeft het tegengeluid nog inhoudelijke waarde?
16. objectief 13 oktober 2022 11:02

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5195

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.040

    quote:

    Joop213 schreef op 13 oktober 2022 10:59:

    [...]
    
    Jij wilt bij elke discussie alleen de bezitters bij elkaar hebben?
    

    Klopt, dat maakt het een stuk gezelliger.
17. Joop213 13 oktober 2022 11:11

    auteur info

    • Joop213

      Lid sinds: 17 apr 2006

      Laatste bezoek: 23 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 161

      Gegeven: 63

    •    Aantal posts: 742

    quote:

    objectief schreef op 13 oktober 2022 11:02:

    [...]
    
    Klopt, dat maakt het een stuk gezelliger.
    

    In het kader van gezelligheid mag wat kosten?
18. Nappie 13 oktober 2022 15:07

    auteur info

    • Nappie

      Lid sinds: 12 apr 2018

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 153

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 737

    Boemmmm
19. Doris 13 oktober 2022 15:28

    auteur info

    • Doris

      Lid sinds: 18 jul 2022

      Laatste bezoek: 15 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14

      Gegeven: 29

    •    Aantal posts: 98

    Wat ik me afvraag is waarom we de RC's aanhouden. Ik bedoel; de rentes zullen voorlopig bijven stijgen, de RC's blijven dalen. Dus waarom naanhouden?
20. Woudloper 13 oktober 2022 15:32

    auteur info

    • Woudloper

      Lid sinds: 28 jan 2010

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 145

      Gegeven: 81

    •    Aantal posts: 538

    quote:

    Doris schreef op 13 oktober 2022 15:28:

    Wat ik me afvraag is waarom we de RC's aanhouden. Ik bedoel; de rentes zullen voorlopig bijven stijgen, de RC's blijven dalen. Dus waarom naanhouden?
    

    Die is er niet. de 6.5% rente is mooi, maar de koers daalt harder, dus per saldo zit alsnog op verlies. Mooi om deze weer te kopen als de koers verder gedaald is. Krijg 6.5% + een leuke koers winst. Nu even niet voor mij...