Rabobank Certificaat XS1002121454

Forum Rabobank Certificaat geopend

1. Jackpot1983 13 oktober 2022 15:48

   auteur info

   • Jackpot1983

     Lid sinds: 18 apr 2019

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 142

     Gegeven: 324

   •    Aantal posts: 500

   quote:

   Doris schreef op 13 oktober 2022 15:28:

   Wat ik me afvraag is waarom we de RC's aanhouden. Ik bedoel; de rentes zullen voorlopig bijven stijgen, de RC's blijven dalen. Dus waarom naanhouden?
   

   Die rentes gaan een keer stoppen met stijgen en wanneer ze weer wat gaan dalen pak je koerswinst en heb je telkens kwartaalbetaling ontvangen.
   
   Ik heb vorige week mijn eerste keer wat RC gekocht en wil er nog wel wat meer. Meer dan 7% rente ontvang ik in ieder geval niet op mijn woningen.
2. Nappie 13 oktober 2022 15:55

   auteur info

   • Nappie

     Lid sinds: 12 apr 2018

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 153

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 737

   quote:

   Jos1956 schreef op 13 oktober 2022 15:48:

   Jij hebt ze kennelijk niet, ik helaas wel en vandaar de vraag.
   

   Hoi Jos, waarom hebt je RC nog niet verkochten mijn advies niet opgevolgd?
   Volgens mij was ik heel helder en duidelijk met mijn motivatie.
3. Doris 13 oktober 2022 15:58

   auteur info

   • Doris

     Lid sinds: 18 jul 2022

     Laatste bezoek: 15 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14

     Gegeven: 29

   •    Aantal posts: 98

   quote:

   Jackpot1983 schreef op 13 oktober 2022 15:48:

   [...]
   
   Die rentes gaan een keer stoppen met stijgen en wanneer ze weer wat gaan dalen pak je koerswinst en heb je telkens kwartaalbetaling ontvangen.
   
   Ik heb vorige week mijn eerste keer wat RC gekocht en wil er nog wel wat meer. Meer dan 7% rente ontvang ik in ieder geval niet op mijn woningen.
   

   Ja dat kan ik me voorstellen als je ze bij deze lage koers gekocht hebt, maar de meeste mensen hier hebben te maken met een fors koersverlies en het omdat het waarschijnlijk lijkt dat ze blijven dalen, vraag ik me af waarom men ze aanhoudt. Die stijging zou wel eens lang op zich kunnen laten wachten nog afgezien van de kans dat de couponrente opgeschort wordt.
4. Nappie 13 oktober 2022 16:08

   auteur info

   • Nappie

     Lid sinds: 12 apr 2018

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 153

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 737

   Woooow, de hele markt gaat plots wéér draaien naar herstel in de BUNDS en Govertments bonds.
   Hebben we dan het diepte punt voorlopig gezien?
5. Nappie 13 oktober 2022 16:54

   auteur info

   • Nappie

     Lid sinds: 12 apr 2018

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 153

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 737

   Wat een bizarre dag...!
   In deze markt doe je alles verkeerd.
6. Nappie 13 oktober 2022 17:22

   auteur info

   • Nappie

     Lid sinds: 12 apr 2018

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 153

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 737

   quote:

   Nappie schreef op 13 oktober 2022 16:08:

   Woooow, de hele markt gaat plots wéér draaien naar herstel in de BUNDS en Govertments bonds.
   Hebben we dan het diepte punt voorlopig gezien?
   

   Wooow, goed gezien Nappie..hahaha.
   We staan weer in het groen....
7. Istu 13 oktober 2022 20:57

   auteur info

   • Istu

     Lid sinds: 11 feb 2016

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 14

   RC's kun je het beste kopen als je een termijn van een aantal jaren vasthoudt. In de tussentijd denken over de koers heeft naar mijn mening geen zin. Verloren energie. Speculeren op korte termijn heeft geen zin.
8. objectief 13 oktober 2022 21:04

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5220

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.080

   Gezien de koers begin dit jaar op 138 stond en nu 91/92; was tussentijds denken toch wel zinvol.
9. [verwijderd] 13 oktober 2022 23:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Istu schreef op 13 oktober 2022 20:57:

   RC's kun je het beste kopen als je een termijn van een aantal jaren vasthoudt. In de tussentijd denken over de koers heeft naar mijn mening geen zin. Verloren energie. Speculeren op korte termijn heeft geen zin.
   

   Je hebt lange en korte termijn beleggers. Voor beiden is wat te zeggen. Het hangt toch van je eigen doelstelling af. Bij de RC kan je beide zijn. Zeker toen de koers 140 stond. Een deel winst nemen kon toen sowieso geen kwaad. Later gewoon weer terugkopen. Door de winst kan je circa 6 jaar wachten op een daling. Nu bleek het al binnen een jaar. Om het bij RC een verloren energie te vinden vind ik wat te stellig.
10. Nappie 13 oktober 2022 23:39

    auteur info

    • Nappie

      Lid sinds: 12 apr 2018

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 153

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 737

    Mijn lotgenoten kan dus wel raden dat ik behoor tot de korte termijn beleggers.
    Mijn stelling is altijd zo geweest:
    Van winst nemen is niemand armer geworden...
    
    Ik kan elke dag rustig slapen en ik wacht weer op een mooi instap moment zoals vanmiddag is een heel goed voorbeeld.
11. LL 14 oktober 2022 13:33

    auteur info

    • LL

      Lid sinds: 09 jan 2003

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4620

      Gegeven: 2602

    •    Aantal posts: 7.292

    ECB'S VASLE: 75 BPS RATE HIKES AT BOTH OCT, DEC MEETINGS MAY BE APPROPRIATE
    ECB'S VASLE: APPROPRIATE TO DISCUSS QT ONCE RATES REACH NEUTRAL LEVEL, DISCUSSION AND DECISION SHOULD HAPPEN IN 2023
    ECB'S VASLE: INFLATION MAY BE CLOSE TO PEAK IF THERE ARE NO NEW SHOCKS; LONGER TERM EXPECTATIONS STILL ANCHORED
    ECB'S VASLE: RATES NEED TO ENTER RESTRICTIVE TERRITORY; DECISIONS SHOULD BE MADE MEETING BY MEETING AFTER DEC
12. [verwijderd] 16 oktober 2022 10:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In de jaren 80 was er ook sprake van hoge inflatie en hoge rente. Het verschil met nu is echter dat we nu leven in een economie met gigantische schulden. Mijn voorspelling is dan ook dat we nu al snel een forse recessie tegemoet gaan met een beetje rente. Het is niet voor niets dat de ECB de rente nog maar amper heeft verhoogd. Bij een rente van 5-6% is het klaar met verschillende zuid Europese landen, maar ook met een groot deel van de nederlandse huizenbezitters.
    
    Op een koers van 130 is iedereen enthousiast, op een koers van 90 is de mening dat het nog wel een stuk lager kan. Het kan altijd lager, maar nu voor de lange termijn instappen geeft in ieder geval minder risico’s dan op 130 instappen.. Ik heb op 100 wat gekocht en bijgekocht op 92. Koop weer bij rond 85 en dan op 80 (maar verwacht eigenlijk niet dat we dit gaan zien..)
13. Piet Bakker 16 oktober 2022 10:41

    auteur info

    • Piet Bakker

      Lid sinds: 11 dec 2012

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 879

    Je voorspelling is zeer negatief en dan koop je nu bij? Rare mensen hier.
14. [verwijderd] 16 oktober 2022 17:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Piet Bakker schreef op 16 oktober 2022 10:41:

    Je voorspelling is zeer negatief en dan koop je nu bij? Rare mensen hier.
    

    Nee Piet, Bart is niet raar. Aangezien niemand de economie, beurs en rente kan voorspellen doet hij een verstandige strategie. Hij koopt naar beneden bij en hij schrijft een belangrijke opmerking. Op 100 is beter kopen dan op 130. RC hebben door hun voorwaarden niet veel ruimte om te veel stijgen boven de 140. Toen de de rente zwaar negatief zag je ze niet echt veel meer stijgen. Bij aandelen daarentegen is de koers zogenaamd The Sky is the limite. Als je weet dat RC tegen 100 kunnen aflossen is deze strategie ( het is één van de strategieën) geen slechte in mijn ogen. Time will tell ook voor jou Piet!!!
15. Piet Bakker 16 oktober 2022 18:51

    auteur info

    • Piet Bakker

      Lid sinds: 11 dec 2012

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 879

    Als je zelf een zeer negatief scenario schetst, is het raar dat je nu bijkoopt. Dan kun je beter wachten.
16. [verwijderd] 16 oktober 2022 18:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Piet Bakker schreef op 16 oktober 2022 18:51:

    Als je zelf een zeer negatief scenario schetst, is het raar dat je nu bijkoopt. Dan kun je beter wachten.
    

    Hij heeft het over een forse recessie met een beetje rente. Als dat zijn gedachte is dan doet hij het in mijn ogen juist met zijn strategie.
17. Piet Bakker 16 oktober 2022 18:58

    auteur info

    • Piet Bakker

      Lid sinds: 11 dec 2012

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 879

    Hij heeft het over een enorm schuldeffect en schrijft: “Bij een rente van 5-6% is het klaar met verschillende zuid Europese landen, maar ook met een groot deel van de nederlandse huizenbezitters.”.
    Door dat schuldeffect krijg je volgens hem al een grote recessie met maar een beetje rentestijging. Laat staan als de rente verder stijgt.
    In zo’n scenario staan de RC’s zo maar 60%.
18. Piet Bakker 16 oktober 2022 19:02

    auteur info

    • Piet Bakker

      Lid sinds: 11 dec 2012

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 879

    Misschien moet je zijn verhaal nog eens goed lezen, bravo. Hij vreest gitzwarte scenario’s. Door de enorme schuldenberg.
19. Hermes89 16 oktober 2022 19:17

    auteur info

    • Hermes89

      Lid sinds: 03 dec 2017

      Laatste bezoek: 12 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 20

    Ik ben het toch eens met de lezing van Bravo. Wat Piet stelt vindt simpelweg geen aansluiting bij de betreffende forumbijdrage van Bart
20. [verwijderd] 16 oktober 2022 20:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mijn bijdrage was misschien onduidelijk en mogelijk zie ik het ook verkeerd. Vooropgesteld ik ben ook maar een gewone 'amateur belegger'. Hier mijn volledige mening:
    
    Ik denk dat het volgende gaat gebeuren. We zien nu hoge energieprijzen, reeds opgelopen rente (geld is niet meer gratis) en een psychologische effect van onzekerheid/oorlog wat mensen op allerlei manieren beinvloedt in het bestedingsgedrag. Hierdoor gaan we vraaguitval zien, dalende huizenprijzen, meer faillissementen, oplopende werkloosheid en hierdoor zal hopelijk de inflatie weer afnemen. Dit zijn argumenten voor de ECB om de rente toch niet zo agressief te verhogen. Naast dus het feit dat een hogere rente voor zowel zuid-europese landen alsook Nederlandse huizenbezitters niet op te brengen is. De huidige hypotheekrente is nu (bij onze vrienden van de rabobank) voor 10 jaar vast met NHG 4.2%. Bereken eens je maandlasten bij een hypotheek van 400.000 wanneer deze rente verder op zou lopen naar 5-6%. Dat is voor veel mensen echt niet meer op te brengen.
    
    Daarnaast krijg je nu op een rabobank spaarrente 0.1% rente (waarom blijft dit zo laag???) en wanneer je ledencertificaten koopt nu rond 7%. Er is een risico op het opschorten van couponbetalingen. Dat is niet prettig, maar ook niet problematisch. In de corona periode is de koers op het laagste punt rond 89 geweest. Daarnaast dan nog het risico op een faillissement/nationalisatie, dat is wel erg problematisch, want dan ben je waarschijnlijk je volledige inleg kwijt. Rabobank heeft een AA2 rating (Moody's), dit is een hoge kredietwaardigheid. Maar we weten ook dat banken in verhouding tot uitstaande leningen nog steeds weinig eigen vermogen hebben (hoewel na kredietcrisis wel iets verbeterd). Mocht er een stortvloed aan faillissementen komen en mochten de huizenprijzen sterk dalen, dan zou het kunnen dat Rabobank hierdoor enorme verliezen krijgt. Hoewel de rabobank steeds 'slaagt' voor de 'stresstest' van de ECB, hebben we nu wel te maken met zeer onzekere/uitdagende tijden. Aan de andere kant, als de rabobank omvalt, dan zijn er waarschijnlijk al veel andere beursgenoteerde bedrijven omgevallen en ook andere banken. De vraag is hoe de samenleving er dan uit zou zien en of je uberhaupt nog met euro's kunt betalen....
    
    Uiteindelijk is het denk ik altijd belangrijk om een goed gespreide aandelenportefeuille te hebben en niet alleen maar rabocertificaten te kopen. Er zijn denk ik op dit moment ook genoeg andere bedrijven die laag gewaardeerd zijn.